HTML

HitelSikerek

Friss topikok

Címkék

Ingyen hitel!

2014.06.04. 06:06 DevizaAdós

Papp Péter tollából:

Dicsak mit találtam!!! INGYEN HITEL!!!! 

EU Bíróság C-76/10
"valamely fogyasztói hitelszerződésben a teljes hiteldíj mutató feltüntetésének elmulasztása azzal a következménnyel jár, hogy a nyújtott hitelt kamat‑ és költségmentesnek kell tekinteni."

THM-et pedig 2 tizedesjeggyel kellene ugye. Ha nem pontos, akkor pedig nincs THM... 

A tegnapi Kásler-OTP-Kúria ügy folyománya, hogy egyetlen THM sem lehet pontos ...

*******
és akkor az ítélkező rész teljes 3. bekezdése:

3) Az alapeljárásbelihez hasonló körülmények esetén valamely fogyasztói hitelszerződésben a teljes hiteldíj mutató feltüntetésének elmulasztása – és amelynek feltüntetése a az 1998. február 16‑i 98/7/EK európai parlamenti és tanácsi irányelvvel módosított, a fogyasztói hitelre vonatkozó tagállami törvényi, rendeleti és közigazgatási rendelkezések közelítéséről szóló, 1986. december 22‑i 87/102/EGK tanácsi irányelv kontextusában alapvető fontossággal bír – döntő tényező lehet a nemzeti bíróság által arra irányulóan végzett elemzés keretében, hogy a 93/13 irányelv 4. cikke értelmében világos és érthető‑e a teljes hiteldíj mutatót fel nem tüntető fogyasztói hitelszerződésnek a kölcsön költségével kapcsolatos valamely feltétele. Ha nem ez a helyzet, úgy a bíróságnak lehetősége van arra, hogy hivatalból értékelje azt, hogy – az e szerződés megkötését kísérő összes körülményre tekintettel – a teljes hiteldíj mutató valamely szerződésnek a hitel költségével kapcsolatos feltételében való feltüntetésének elmulasztása az említett feltételnek a 93/13 irányelv 3. és 4. cikke szerinti tisztességtelen jelleget kölcsönözhet‑e. Mindazonáltal – az említett szerződésnek a 93/13 irányelv tekintetében történő értékelésére biztosított lehetőség ellenére – a 87/102 irányelvet úgy kell értelmezni, hogy az lehetővé teszi a nemzeti bíróság számára, hogy hivatalból alkalmazza az ezen utóbbi irányelv 4. cikkét a belső jogba átültető és azt előíró rendelkezéseket, hogy valamely fogyasztói hitelszerződésben a teljes hiteldíj mutató feltüntetésének elmulasztása azzal a következménnyel jár, hogy a nyújtott hitelt kamat‑ és költségmentesnek kell tekinteni.

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf;jsessionid=9ea7d0f130deab000dac28674d2da4d6f235af21ede1.e34KaxiLc3eQc40LaxqMbN4OaNqSe0?text=&docid=79737&pageIndex=0&doclang=HU&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=206626

 

10 komment

Kásler - OTP 1:0

2014.06.03. 13:44 DevizaAdós

A mai nap a Kúria kimondta Kásler Árpád OTP-s szerződésének részleges semmisségét, az árfolyamrés vonatkozásában. Ennek az előzményeit és körülményeit a hírportálok már körbejárták, így ezzel most nem foglalkoznék.

Vannak azonban olyan pontok, amelyeket érdemes megemlíteni! Főleg azért, mert a devizahitelesek között sokak csak legyintenek, hogy ez csak pár ezer forint ...

1. Nincs több közvetlen, bírósági utat kikerülő végrehajtás

A közjegyző által hitelesített szerződések esetén a végrehajtási záradék csak abban az esetben állítható ki, amennyiben szerződés JOGSZERŰSÉGE és ÖSSZEGSZERŰSÉGE nem vitatott. A Kúria mai döntésével azt is kimondta, hogy nem annyival tartozik az ügyfél, mint amennyit a bank állít, illetve szeretne kapni. Ilyen esetekben a közjegyzőknek a Közjegyzői törvény 3-as paragrafusa alapján kötelező megtagadni az együttműködést.

A fentieknek megfelelően a Kúria mai döntése alapján a mai naptól, Magyarországon bírósági út nélkül, közvetlenül, a deviza alapú szerződésre hivatkozva, végrehajtás nem indítható. Annak a fényében sem indítható, hogy ez a döntés csak Kásler Árpád szerződésére vonatkozik. Ugyanis a közjegyzőnek csak aggálytalan tartalmú dokumentumot lehet(ne) kiadnia a kezei közül. Márpedig egy ilyen döntést követően minden egyes közjegyzőnek fenntartással kell kezelnie az egyik szerződő fél - jelen esetben a bank - által önhatalmúlag közölt adatot.

2. Nincs deviza

A döntés egyik érdekes része: "2) A támadott szerződési feltételeket, a perben eljárt bíróságokkal egyezően, a Kúria is tisztességtelennek találta, mivel a Kúria 6/2013. Polgári Jogegységi határozata 1.) pontjában már kifejtetteknek megfelelően deviza alapú kölcsönszerződések esetén nem kerül sor átváltásra csak átszámításra, amelyért a pénz átváltásakor szokásos díjazás nem jár. A különnemű árfolyam alkalmazásából a pénzügyi intézményeknek ellenszolgáltatással nem fedezett bevétele, a fogyasztóknak pedig költsége keletkezik, ami tisztességtelen." (Forrás: http://lb.hu/hu/sajto/tajekoztato-gfvvii301602014-szamu-ugyben-hozott-elvi-hatarozatrol )

Egyrészt azt mondja ki, hogy csupán átszámítás volt, mivel nem került sor átváltásra. Azaz ezen szerződések mögött deviza nem volt megtalálható. Innen pedig egyenes az út annak a feltételezéséhez, hogy itt már büntetőjogi kategóriákat is karcolgatnak egyes pénzintézetek.

Másrészt pedig, ha a Kúria döntése alapján itt csak és kizárólag átszámítás történt, akkor a CDS felárra történő hivatkozás - főleg egy bank, vagy fióktelep részéről - kimerítheti a csalás büntetőjogi tényállását.

3. Az összes deviza alapú szerződés semmis

Az árfolyamrésre már kimondatott, hogy ebben a formában nem volt átlátható, megérthető és közérthető. De ugyanez elmondható a kamatra is. Várhatóan az egyoldalú kamatemelések esetén is hasonló döntésre jut a Kúria. 

Azonban van egy nagyon fontos eltérés az árfolyamrés illetve a kamat egyoldalú változtatásával kapcsolatosan: az árfolyamrés általában egy külön- és önmagában álló pont a szerződésen belül, míg a kamatváltoztatás azon pontban foglal helyet, amely az eredeti kamatot, illetve akár THM-et is tartalmazza.

A törvények alapján a Kúria csak teljes pontokat húzhat ki vagy helyettesíthet (azt is csak bizonyos körülmények esetén), azonban magába a pontokba önhatalmúlag nem nyúlhat bele. Nem írhat át csak egy mondatot, vagy akár egyetlen egy szót. Hiszen például egy "nem" beszúrása vagy elhagyása alapjaiban változtathatná meg a szerződés tartalmát.

Így amennyiben a Kúria az egyoldalú kamatváltoztatást az árfolyamréshez hasonlóan a szerződésből törölni kívánja az adott pont eltávolításával, úgy olyan kötelező és szükséges elemeket is kivesz a szerződésből, amelyek nélkül a szerződés a továbbiakban nem lesz érvényes. Újat pedig nem szúrhat bele, hiszen a magyar jog nem tartalmaz olyan törvényeket, amelyek meghatározzák egy adott személy által vállalt kamatot és egyéb költségeket.

(Arról nem is beszélve, hogy van már EU ítélet arra vonatkozóan, hogy nem írhat bele a szerződésbe még a Kúria sem. Így a legrosszabb esetben az európai bíróságokig fognak eljutni ezek a perek, ha a Kúria idejében nem hoz európai normáknak megfelelő döntéseket)

4. THM paradoxon

Pár évvel ezelőtt egyes bankok váltig azt állították, hogy az árfolyamrés nem költség, ezért nincs benne a THM-ben, hiszen nem is kellett benne lennie. Aztán a Kúria kimondta, hogy az árfolyamrés márpedig költség. Erre a bankok az újabb ellenkeresetekben nagy bőszen bizonygatták, hogy az eredeti THM-ben természetesen az árfolyamrés már szerepel, így nem lehet a hibás THM-re semmisséget kérni.

Most - hogy bár egyedi perben - a Kúria kimondta, hogy az árfolyamrész tisztességtelen és semmis, ezek a THM értékek ismét meghatározhatatlanná és meghatározatlanná váltak. S ahogy tudjuk, a Hpt 213. semmisséggel bünteti ezen szerződéseket.

Nem nagyon tekinthető jogszerű gyakorlatnak az, ha egy pénzintézet az árfolyamrést a szerződésében attól függően próbálja belemagyarázni vagy onnan kivenni, hogy a bíróságon melyik kedvezőbb számára.

Összegzés

A fentiek fényében feltehető, hogy a Kúria ma nem csak az árfolyamrésre mondott halálos ítéletet, hanem a deviza alapú szerződések összességére és közvetve az ebben tevékenyen részt vevő bankokra is.

Megjegyzések

Igen, tudomásunk van arról, hogy ez egy egyedi per. Mivel azonban ezek túlnyomórészt blanketta szerződések, így bár a mai döntés nem kötelező jellegű más szerződésekre, azonban ha bárki ezen pontok mentén perli a bankját, akkor a mai döntés sorvezetőként szolgál arra, hogy a bank és az adós is láthassa, mi lesz a végkifejlet. Ez valamennyire megnövelheti a bankkal történő megállapodásnak esélyétt.

Fontos, hogy ez egy 5 éve tartó ügy és amikor ez elkezdődött, még csak ez az egy hiba volt ismert. Azóta számtalan, egyenként semmisséget okozó hiba került felfedezésre ezekben a szerződésekben. Több. másodfokú, jogerős semmisség is kimondásra került (Káplár János vs. OTP, Cofidis), illetve egyes bankok megegyeztek az adósokkal (24 millió helyett csak 7.5 milliót kell fizetni)

A lényeg, hogy közeledik a napja, amikor a bankoknak az adósok felé el kell számolniuk. Mind anyagilag, mint büntetőjogilag. Ez elkerülhetetlen. 

 

 

 

 

40 komment

Devhitelek: 42 millós tartozás 7.5-ért

2014.05.17. 21:11 DevizaAdós

Lassan kezdenek a bankok is észhez térni és peren kívül megállapodni:

 

NOCSAK2.jpg

Forrás: http://www.hitelszovetseg.hu/adossagrendezes-peren-kivul-is-vannak-eredmenyek/

 

 

Szólj hozzá!

Devizahitel: Westpac ügy

2014.05.04. 17:23 DevizaAdós

Most érkezett! Minden szava arany!

==============

WESTPAC - CBA

 Előszó

 Az elmúlt 3 évben életem egy jelentősebb részét töltötte ki a deviza alapú kölcsönök pereire felkészülés, az emberek szemének felnyitása és az igazság darabjainak összeszedése. Szerencsére ezen nemes feladatot társaimmal is meg tudom osztani, így egymás vállára állva, egymásból erőt merítve tudunk úgy szembe nézni a gonosszal.

 A közösen eltöltött időszak alatt szinte mindent megtapasztaltunk már, a bank pitiáner kicsinységétől kezdve, a behajtó arcátlanságán keresztül, érintve a fél lábbal már a börtönben lévő banki droidok fenyegetésén keresztül a bankok végtelen közönyét. Azt hittem, már mindent láttam. Ennél nagyobbat már nem is tévedhettem volna.

 Valahol a lelkem mélyén bíztam abban, hogy ami most történik, az csak a körülmények szerencsétlen egybeesése. Aztán egy álmos reggelen, ezt a törékeny reményt, mint egy pár millió megatonnás neutronbomba pusztító tüze, úgy szaggatta szét a Westpac nével elhíresült ügy, amely mintegy receptként szolgált Magyarország és a környező országok lerablásához.

 Bevallom, nem ismertem ezt az ügyet. De ahogy a részleteibe süllyedtem, szinte minden ismerős volt. Az egyetlen különbség, hogy a Westpac - CBA ügy ezelőtt HARMINC évvel történt.

 Ennek fényében nehezen védhető a magyar bankok azon álláspontja hogy minden szabályos és erre senki sem számított vagy számíthatott.

 A jelen fordítás Ian Fisher (elnök, deviza kölcsönt felvevők szövetsége) levelét tartalmazza, amelyet David Hawker képviselőnek írt, aki a pénzintézetekkel foglalkozó állandó bizottságot vezette Canberrában. A levél dátuma 1996. augusztus 30.

 Elnézést kérek, ha helyenként talán kissé pontatlan a fordítás, vagy nem úgy siklik az olvasó szeme a sorokon, mint szeretném. Remélem a lényeg azért egyértelmű, tiszta és érthető.

 Szőlősgyörök, 2014. május 4.

                                                                                              Nagy Imre                              

                                                                                       (westpac (kukac) nagyimre.com)             

 

 Az eddigi sikereink a http://hitelsikerek.hu-n követhető, a csoportunk pedig a

 https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/

 címen érhető el.

 Beadvány

Félrevezető állítások tárgyában

 a

Képviselők háza

Bank, Pénzügy és közigazgatási állandó bizottsága számára

 

 

"A bizonyíték, amely a vizsgálat előtt benyújtásra kerül úgy kezelendő, mintha az a Parlament előtti eljárás része lenne, ennek megfelelően felhívom a figyelmét, hogy a Bizottság bárminemű szándékos félrevezetése oly módon kezelendő, mintha a lenézné a Parlamentet" - figyelmeztette Stephen Martin (a Bizottság elnöke) a tanúkat a bizonyítékok átadása előtt.


1. RÉSZ

 A bankok (különösen a Westpac és a CBA) többször ragaszkodott ahhoz, hogy a DAK (deviza alapú kölcsön) értékesítésük a piaci versenynek köszönhető.

 Minden kétséget kizáróan, Önök félre lettek vezetve (hivatkozás 4, 5 ,7). Bőséges bizonyíték áll rendelkezésre arra vonatkozóan, hogy az ügyfeleket egymás elől halászták el, a termék reklámozása széles körűen folyt (hivatkozás 2D) és hogy a bankok a deviza alapú kölcsönre beszéltél rá az ügyfeleket. A Westpac esetében a hirdetések olyan sikeresek voltak, hogy ennek köszönhetően 1985-ben 1.2 milliárd AUD hitelt helyeztek ki ily módon. A Westpac Alber Look (vezető, Westpac Queensland, Nemzetközi Üzletek osztály) részére elérendő értékesítési rátákat állapított meg. Albert ezeket nem csak elérte, hanem több esetben oly mértékben túl is szárnyalta, hogy a cél értékesítési rátákat év közben is emelték.

 L.E. Taylor a CBA vezető ügyvédje és tanácsadója egy beadványt nyújtott be D. Elder (titkár, Bank, Pénzügy és közigazgatási állandó bizottsága) számára 1992. augusztus 14-i dátummal, amely 1987 darab, különböző újságokban megjelent hirdetményt tartalmazott. (S745 oldal, hivatkozás 2D, 2E). Annak ellenére, hogy az ügyfeleik nagy veszteségeket szenvedtek az árfolyamváltozáson és a bank segítségéért könyörögtek, a CBA teljes erővel tolta a hirdetéseket.

 Mellékeltünk több olyan hirdetményt, amelyet a bankok a 1982 és 1985 közötti időszakban jelentettek meg. A konklúzió könnyen levonható (melléklet 2C, 2D, 2E). A józan paraszti ész szerint fel kell tenni a kérdést, hogy ha egy bank nem igyekszik deviza alapú kölcsönt nyújtani, akkor egyáltalán miért reklámozza? S ez esetben a Westpac és a CBA miért teríti erőszakosan a deviza alapú kölcsöneit a piacion, ahogyan azt ezen dokumentum 2. részében kifejtjük? 

 

2. RÉSZ

A CBA és a Westpac mindig ügyelt arra, hogy a deviza alapú kölcsöneiket ne erőltesse a piacra  (CBA bizonyíték 22/5/91)

Önöket ismét félrevezették. Nézzék meg a dokumentumokat G1, G2, G3, G4, G5, G6, G7, G8, G9, G10, G11, G12, G13, G14, G15, G22, G29, G36, G40, G41, G43, G45, G46, G47, G50, G73B, G92d és G139. (hivatkozás 2D, 2E, 3, 3A) Szenteljenek megkülönböztetett figyelmet a G7, G10, G29, G40, G73B, G92d és a CBA Kézikönyv, G139. Document G40  R.G. Wilkie által (Nemzetközi Üzletág Vezető CTB, Központi Iroda),amelyet Western Australia Kormányzójának 1984 június 20-án írt (hat hónappal a deregularizációt követően). Ez a versenytársakról ír, azok adózási praktikáiról és hogy mennyi pénz lehet keresni a deviza swapon, amellyel megkerülhető az adózás, illetve a Nemzeti Bank által felállított szabályok. Ez a legdöbbenetesebb olvasmány. Kérjük olvassa el! További meglepő megállapításokat olvashat ugyancsak a fentebb említett "G" dokumentumokban, a 3A hivatkozáson belül J.R. McLennan által, "Megjegyzések a CTB-ről" címszó alatt. Ezek a dokumentumokat - titoktartás terhe alatt -  McLennan terjesztette a Bizottság elé.

A CBA "G" jelű dokumentumaira az Ausztrál Szövetségi Bíróság konkrétan utalt - Full Bench fellebbezése, Quade és társai a Commonwealth Bank of Australia ellen, ahol is új eljárás indult, mivel az alsóbb bírósági szintek nem ismerhették meg a "G" dokumentumok tartalmát. (Hivatkozás 15)

A következő bekezdés a Westpac alkalmazásában álló Albert Look emlékeztetőjéből származik, amelyben 1985. április 30-án vezetőjének küldött, miután részt vett egy deviza alapú kölcsönről szóló konferencián:

A Commonwealth Bank of Australia elég rámenős prezentációt tartott, s mind az előadó, mind pedig 5 segítője névjegykártyákat osztogatott. (4. hivatkozás)

Clive Alexander, a Westpac Globális Kincstár Osztályának vezetője eskü alatti vallomásának (1992, szeptember 25) "X." bekezdésében leírja két, nemzetközi üzleti vezetők számára rendezett konferencián tapasztaltakat. Kifejti, hogy R.Ramke úr (Westpac Queensland) részére bemutatta azon statisztikai adatokat, mely szerint a külföldi devizakihelyezések már nem szóltak másról, mint értékesítési versenyről az egyes ausztrál területi divíziók között (főleg Queensland és New South Wales).

 

3. RÉSZ

Mind a CBA, mind pedig a Westpac fenntartja, hogy a deviza alapú kölcsönöket Singapore-ban könyvelték le és ez volt az a fióktelep, amely az árfolyamot és kamatot meghatározta minden lehívási és átváltási időszakra.

Az adósok a banktól követelték a bizonyítékokat, mindhiába. Nagyon sok megtalált dokumentum azonban azt mutatja, hogy a kamatokat Sydney-ben határozták meg és hogy a szingapúri fejléces papírokból kikövetkeztethetően létezett egy szingapúri fióktelep. Tulajdonképpen a bank minden mindent belföldről intézett, a szingapúri kirendeltségre csak azon hátsó szándék miatt volt szükség, hogy ily módon kikerüljenek az ausztrál adózás alól, mint ahogyan azt a 2. részben említett "G" dokumentumok leírják. (Hivatkozás: 3, 3A, 10A, 15, 16)

Több olyan telex üzenet is napvilágra került, amelyben a szingapúri kirendeltség a CBA Sydney-i irodáját kérdezi: "Megmondanátok nekünk az AUD árfolyamát, lehetőleg azonnal?". Egy másik dokumentumból egyértelműen kiderül, hogy "CBA Sydney utasította Szingapúrt hogy mely váltási árfolyamot kell használnia egy két nappal későbbi lehívásnál". Ezekből egyértelműen kirajzolódik, hogy hol határozták meg a kamatokat, illetve honnan irányították a hitelezést. Ezek egyben megkérdőjelezik a CBA bank 1991.05.22-én, a Bizottság számára benyújtott bizonyítékok hitelességét (2148. oldal), továbbmenve pedig megerőíti, hogy létezett olyan terv, amelynek célja az adósok teljes kizsákmányolása volt (27. hivatkozás).

 

4. RÉSZ

A JOGRENDSZER. "A bíróság a megfelelő fórum, ahol az egyedi adósok elmondhatják a panaszaikat". (CBA bizonyíték 22/5/91)

S miért is ne mondhatnák? Ugyanis a a bank pénzügyi ereje akkora, hogy a legtöbb embert egyszerűen elbátortalanítja a vele való pereskedés. Azok az adósok, akik a perig eljutnak, számíthatnak arra, hogy a bank kiforgassa őket a pénzükből, így lehetetlenné téve számukra az igazságuk kimondását. A legdurvább megfélemlítési taktikát lehet lehet látni a Drambo vs. Westpac perben. [Szövetségi Bíróság Brisbane, G92 of 1991] Számos meghallgatás előzte meg a az 1995. szeptember 11-i tárgyalási napot. A Westpac ügyvédje, Feez Ruthning 1995. március 30-án levelet juttatott el a Drambot képviselő ügyvédnek. Ebben leírják, hogy minden olyan cég és személy ellen fizetési meghagyást vagy egyéb eljárást kezdeményeznek, amelyek támogatták a Dambot a Westpac elleni perben. Jól látszik, hogy ebben az esetben Feez Ruthring kihasználta az ügyvele erőfölényét.

1995. november elsején, a per közben, Feez Ruthning segédje, Richard Gaven levelet küldött szét cégeknek, amelyekben felhívta a figyelmüket arra, hogy nagy valószínűség szerint támogatják a Drambo által indított pert. Az igazság az, hogy a legtöbb cég nem tudta ezt, azonban ezen bizalmas adatokat csak a Westpac tudhatta és hozhatta nyilvánosságra.

A végső célja ezen leveleknek az volt, hogy a Drambo minél előbb hagyjon fel a perrel. Ez a burkolt fenyegetés azonban nagyon is valóságos volt, olyannyira, hogy A. McNee, (Westpac Csoport Titkárság és Általános Tanácsadás osztály) szükségét érezte annak, hogy 1995. november 13-án egy újabb körlevélben értesítse a fenyegetett cégeket. Levelében azt javasolta, hogy a korábbi leveleiket ne fenyegetésként értelmezzék, és hogy a bank nem kíván élni a "törvény adta jogával" hogy a költségeit megtérítsék ebben az esetben.

Nem szokatlan az, hogy a bankok csődbe kergetik a felperest, így állítva meg a további peres eljárást. A Dramboval kapcsolatos további információk a fentebb hivatkozott levelekben és újságcikkekben találhatóak (Hivatkozás: 28, 28A)

Az eddigieket és az ezután következőket is figyelembe véve Westpac számára nehéz lesz meggyőzni bárkit is arról, hogy nem vádolhatóak lelkiismeretlen és csalárd magatartással. Akár úgy is fogalmazhatnánk, hogy a Westpac ügyvédje, Feez Ruthning esetlegesen átlépte a szakmai magatartási normákat. (Hivatkozás: 28, 28A)

A CBA 1991 májusi beadványában (Hivatkozás: 27A, S2519 és S2520-as oldalak) idézi Terry Cole bírót. Cole ott volt mind a Ralik, mind pedig a Carrati ügynél (legalábbis ezekről tudunk) mielőtt még a Countryside ügyhöz került volna. Ez utóbbi ügynek a második napján Cole a következő megjegyzést tette: "addig ameddig tudatában vagy annak, hogy hova vezet ez az egész, mert számomra nyilvánvaló, hogy ez egy elkerülhetetlen úton halad". Nem kell Rhodes Scholarnak lenni, hogy megértsük hogy milyen irányban halad a per. A hetedik napon, mint derült égből a villámcsapás ezt a megjegyzést tette: "Halvány lila gőzöm sincs, hogy mi az a deviza alapú kölcsön". Még aznap, kicsivel később megjegyezte: "Most komolyan, ez csak az árfolyamokról szól, nem?". Colenak bírónak nyilvánvalóan semmilyen módon nem ismerte a deviza alapú kölcsönök problémáját. Ilyen emberekkel a bírói székben a bankok miért is ne lehetnének megelégedve a bírósági rendszerrel? A bank több millió dolláros eszközparkot üzemeltet a nap 24 órájában, hogy kezelje devizáját, míg a bíró szerint elegendő az aznapi újságot elolvasni (amikor az abban található árfolyamok már rég megváltoztak) S az Ön bizottsága elfogadja ezt a helyzetet!

A banki beadványokból egyértelműen kiderül, hogy elsődlegesen azokra a peres ügyekre támaszkodnak, amelyeket az adós hatalmas személyes és pénzügyi nyomás alatt visz és amelyekben megtagadták a jogaik érvényesítésének lehetőségét, ahogyan az Valentine professzor meghatározza (Hivatkozás 8, 1412 és 1413. oldal) "Nagyon kevés igazság van a jogrendszerünkben azon esetekben, ahol bank az egyik fél". Túlságosan sok összetevője van ezen ügyeknek, amelyek a bankoknak kedveznek, beleértve az ügy átláthatatlanságát, banki dokumentumok eltüntetését vagy utólagos fabrikálását. (Hivatkozás 14, 14A, 14B) Mindig arra a következtetésre jutunk, hogy a bankok egyik legfőbb feladata, hogy a bank nem megfelelő magatartását és tevékenységét a bírósági rendszeren keresztül legitimálja. Legtöbb esetben a bankokat perbe hívó feleknek egyik oldal sem adja meg az azt megillető jognak érvényt szerezzen. Tipikus példa erre a Somerset/Kabwand ügy. Pat Albion eskü alatt tett vallomása (1987. szeptember 2)  melyben kijelenti, hogy a jegyzőkönyvbe nem nem mondhatott semmit és azt nem is olvashatta el.

A másik kiváló példa a költség. A beadványok és a hozzájuk szükséges fénymásolatok költsége a legtöbb esetben eléri a 30.000 AUD összeget, de gyakran jóval meg is haladja azt. Ezen felül számtalan olyan ismeretlen esemény van, amely megnehezíti és hátráltatja a bank elleni perviselést: a keresetlevél megíratása önmagában dollár ezreket tehet ki, a bírói irányított meghallgatások is hatalmas összegeket emésztenek fel és teljesen kiszámíthatatlanok. Az ügyvédek óradíjban dolgoznak és vonakodnak egy általános összegért vállalni az esetet. Ha újabb ügyvédi vagy szakértői költség merül fel és azt az adós nem tudja előre és időben megfizetni, akkor az egész peres eljárás leáll. Ez teljesen ellentétes az ügyfél korábbi érdekeivel. Azt is tényként kell elfogadni, hogy a bank szándékosan manipulálhatta az adós kiadásait, így az adós nyomorgóvá és könyörgővé válik.

5. RÉSZ

A Deviza Alapú Kölcsön (DAK) NEM hibás termék

(CBA bizonyíték 22/5/91 és Westpac bizonyíték 22/5/91)

Allan Cullen, az Ausztrál Bankszövetség korábbi elnöke szerint " ... megkülönböztetett figyelmet kell szentelni a hitelfelvételre és a hitelfelvevő pozíciójára az elejétől a végéig". (Hivatkozás 9) Az egész könyve ennek a szellemében íródott. Ez egyértelmű beismerése annak, hogy ez a termék extrém kockázatokat hordozott magában a kezdetektől fogva és teljesen kezelhetetlen egy egyszerű hitelfelvevő számára. Ismételten félrevezették Önöket. Fontos megjegyezni, hogy ezt a megjegyzést Cullen egy CBA banki előadáson ejtette meg, 5 banki alkalmazott előtt 1985 április 30-án. Erről is ír a 2. részben említett Look.

A Kincstári csoporttól Paul Hamilton (CBA vállalatvezető) részére 1985. október 4-én küldött (8. oldal, 6. bekezdés, "G" 73B - a CBA beadványában az S727-S732 oldalak, eredetileg L.E. Taylor (CBA vezető ügyvéd)  részéről a következőt tartalmazza: "A Kincstári csoport szerint a CBA-nak tilos biztatni a kölcsönfelvevőket hogy nyitott devizapozíciót vegyenek fel azon esetekben, ha jövedelmük nem külföldi devizában keletkezik. Ellenkező esetben ez az egész egy spekulációs játszma". (S279) Amit Taylor elfelejtett, az annak az utolsó 5 sornak az idézése, amely a lényeget tartalmazza: "Sehol sem értik meg, ennek a veszélynek a nagyságrendjét és a külföldi fizetőeszköz alacsony kamata a hosszú távú gondolkodás hiányában már bizonyítottan sok ügyfelünket tönkretette. Ahogyan ezt látni fogjuk, ez az utolsó mondat a bank számára nagyon terhelő, így érthető, hogy Taylor miért hagyta ki a beadványából ezt a bank számára vállalhatatlan mondatot. A CBA beadványa - ahogyan az látható - szándékosan nem fedi a valós képet, így erősen megtévesztő és mint egy következmény, ÖNÖK ISMÉTELTEN FÉLRE LETTEK VEZETVE.

Továbbá, annak érdekében, hogy a bank elrejtse az Önök bizottságának a szeme elől ez a számukra terhelő anyagot, a CBA benyújtotta a beadványát ugyanazzal a címmel, de módosított hivatkozásokkal. Így ha valaki a címre keresett, már csak az újabb beadványt találta meg, így a terhelő anyag rejtetté vált és ismét, ÖNÖK FÉLRE LETTEK VEZETVE.

A CBA "G" dokumentumaiban, a G73B részben, John McLennan teljesen egyértelműen bemutatja, hogy a deviza alapú kölcsön egy hibás termék a teljesen átlagos és felkészületlen fogyasztó kezében (Hivatkozás: 3A, 10-11. oldal) A hitel engedélyezése és annak későbbi kezelése olyan komplex feladat, hogy termékként csak a bank volt képes kezelni, az adós teljesen a bank kiszolgáltatottjává vált. A kölcsönvevőnek egyáltalán nem volt beleszólása a termék kezelésébe. Ez azt jelzi, hogy az adósok ezen, a bank által jól ismert termék áldozatai voltak és hogy a bank minden rendelkezésére álló eszközt felhasznál annak érdekében, hogy akár megtévesztéssel is, de a valós tények ne lehessenek felfedhetőek.

 

6. RÉSZ

Nem felelősek az árfolyamból adódó veszteségekért

(CBA bizonyíték 22/5/91)

A CBA a saját bevallása szerint "1985 év vége felé" hozta létre a Kockázatkezelési Tanácsadó Szolgálatát. Ez érdekes tény annak a tükrében, hogy 1986 év végéig egyetlen adós sem tudott ennek a létezéséről (vagy lehet, hogy ismét félrevezették Önöket) Arra biztatták minden egyes adósukat, hogy keressék meg a "Tanácsadó" szolgálatukat, ahol személyre szóló tanácsokkal kivezetjük a bajból. Ehelyett további több ezer dolláros adósságba verték az ügyfeleket a fiatal banki ügyintézők. (Arthur Browns, Hansard Report Sydney, 1991 május 22) (Hivatkozás 27) Egészen biztosak vagyunk abban, hogy emögött csakis a nagyobb profit reménye állhatott, hiszen a legtöbb, tanácsadásra beállított alkalmazottnak szinte egyáltalán nem volt tapasztalata a deviza alapú kölcsönök működésével és nem tudott pontos információkkal és tanácsokkal szolgálni az őket felkereső adósoknak.

  1.     RÉSZ

A CBA és a Westpac Rahme (David Securities) ügyét használja precedensként

 A Rahme (David Securities) vs. Cba ügy volt a legelső ilyen peres ügyek egyike, amelyet mind első- mind másodfokon is elvesztett a Rahmes. A Rahmes család Líbiából származott, így az angol nyelvet nem beszélték túl jók, így nem csoda, hogy az ország törvényeit sem ismerték mélyrehatóan. Ezen felül a jogi képviselőjük nem támaszkodhatott bármilyen korábbi precedensre, illetve teljesen tapasztalatlan volt az ilyen ügyekben. Így a per alatt nem csak hogy nem sikerült a CBA-ra terhelő dokumentumokat megszerezni, hanem a CBA kölcsönszerződésekben jártas ügyvédjével is szemberkerült. Ez esetben a fő problémát az okozta, hogy a a CBA belső dokumentációja, amelyre jelenleg a „G” jelzéssel hivatkozunk, ebben az időben nem került nyilvánosságra, így a perük során azt nem használhatták fel. A Rahmes család ezen dokumentumok nélkül nem csak hogy elveszítette az első fokon a perét, hanem ezek hiányában sem a fellebbviteli bíróságon, sem pedig a Legfelsőbb Bíróságon nem nyerhettek. A későbbi, deviza alapú kölcsönökkel foglalkozó pereknél a CBA és a Westpac szinte minden egyes esetben ezt az ügyet hozták fel, mint precedents. Ha a Rahmes ügyet a napjainkban tárgyalnák, akkor homlokegyenest ellenkező ítélet lenne várható az azóta napvilágra került információk alapján.

 A Quade ügyet az adós ugyancsak ezen ok miatt vesztette el … hogy ezen dokumentumokhoz nem kaptak hozzáférést (Hivatkozás: 15) Viszont, a fellebbezést követően, a Szövetségi Bíróság az ügy újratárgyalását rendelte el, mivel a Bank nem nyújtotta be mindazon dokumentumokat, amelyeket törvén szerint be kellett volna. (A döntést a Legfelsőbb bíróság helybenhagyta) Ennek fényében úgy gondoljuk, hogy az összes CBA-ra vonatkozó döntés és megegyezés esetében ismételt vizsgálatra van szükség, amennyiben azok megállapítására ezen dokumentumok (elsődlegesen a „G” papírok) hiányában került sor.

 8. RÉSZ

Rejtett költségek

A titkos kötelezettségek (rejtett költségek) adták a bankok profitjának legjavát. Bizonyítékok vannak arra vonatkozóan, hogy szinte minden adóst plusz összegekkel terheltek meg a kölcsöne lehívásakor. Ezek a plusz költségek néhány esetben akár a 80.000 AUD-t is elérték egyetlen egy kölcsönösszeg lehívása esetén. A helyzetet súlyosbítja, hogy amikor az adósok felismerték, hogy pénzügyi válságban vannak és megpróbálták a pozíciójukat védeni, akkor a bankok további rejtett költségeket építettek bele a szerződésekbe. Ezek a plusz költségek dollár százezreket jelentettek adósonként, s ne feledjük, hogy adósok ezreiről van szó! (Hivatkozás: 8A, 11, 11A, 12, 12A) lásd még Ian McKay vallomását, aki az ANZ kereskedője volt. (Hivatkozás 21, 22, 23). A bankok külön bónuszt fizettek a kereskedőknek az alapján, hogy az általuk tető alá hozott szerződésben mennyi titkos profit volt elrejtve.

A bankok ezen eljárásokat rendkívül fondorlatos módon építették be a szerződésekbe. Az elsődleges cél az volt, hogy mind az ügyfelek, mind a nyilvánosság és mind a bíróság elől elrejtsék ezeket. A bankok vezető tisztségviselői egyetértettek ezzel és eljárásokat határoztak meg arra vonatkozóan, hogy az egyes adósokból hogyan lehet további titkos profitot kitermelni. Ezt egyértelműen bizonyítja a „Westpac levelekben” található információ, a Bankers Trust botrány és egyes banki vezetők vallomásai. Ahogyan az a Official Hansard – Sydney (1991.04.29) 1435, 1436. oldalak, a Legfelsőbb Bíróság Bírója, Wood bíró leírta a Davkot vs. First National perében 1991. március 28-án jegyzőkönyvezte: „Nekik [a First National Bank] nem volt joguk ilyen árfolyam különbözet használatára. Minden olyan árfolyamnak és költségnek, amelyet követelnek, a szerződésben szerepeltetni kell, méghozzá egészen pontosan” (Hivatkozás 8A, 11, 11A, 12, 12A)

9. RÉSZ

Lelketlenség és kényszer

Miközben a bankok hatalmas nyereségeket könyveltek el, az ügyfelek egyre gyorsuló ütemben zuhantak a csőd és a teljes pénzügyi megsemmisülés felé. Ezt a bankok még azzal is elősegítették, hogy az amúgy is fizetésképtelenné váló ügyfeleket további büntetőkamattal sújtották, amelynek értéke akár az 5%-ot is elérhette. Amikor ezeket a kölcsönöket reklámozták, akkor senki sem beszélt ezekről a borzasztó kockázatokról. Senki sem vett volna fel deviza alapú hitelt, amennyiben ezeket a, bank által ismert, kockázat teljes körűen elmagyarázták volna.

 10. RÉSZ

Adóelkerülés

A bankok a szingapúri kirendeltségüket használták arra, hogy az ausztráliai adófizetési kötelezettségüket csökkentsék. Ez a tény a korábbi bizottsági meghallgatáson külön jegyzőkönyvezésre került Trevor King (Eltran Group – elnök) részéről (Sydney, 1992.05.11) (Hivatkozások: 18, 50-55 oldalak) Azzal, hogy az ügyfelekkel belföldön kötötték a szerződéseket, olyan képzeletbeli adócsökkentést könyvelhettek le, amely szemben állt az ausztrál adózási rendszerrel. V.T. Mitchell (ausztrál adóhatóság) 1991. május 13-i beadványában rámutat arra, hogy a bankok hogyan mozgatják a profitot nemzetközi szinten. A deviza alapú hiteleknél a legfőbb kérdés az, hogy a szingapúri kirendeltség vajon teljesen önálló döntéseket hozhatott vagy csak mindent lepecsételtek és aláírtak, amit Ausztráliából küldtek nekik. Ahogyan azt már a 3. részben bemutattuk, nincs kétségünk afelől, hogy mi is történt. Le kell szögezni, hogy még az ausztrál adóhivatalnak is nehézségei voltak az ezzel kapcsolatos iratok banktól történő beszerzésével kapcsolatosan. Mind a megszerzett információ, mind pedig az ausztrál adóhatóság ezzel kapcsolatos rendelkezései megtalálhatóak az ATO (ausztrál adóhatóság) beadványának „D” függelékében. (Hivatkozás: 10A, főleg S2947, S2954, S2955 oldalak, beleértve „D” függelék, S2966, S2967 és S2968 oldalak)

 

11. RÉSZ

Szándékosan megtévesztő magatartás

A CBA és a Westpac úgy íratta alá a kölcsönszerződéseket, hogy :

a, Az adósnak az adózási törvény 261. pontja szerint nem kell adójárulékot fizetnie (és az adósnak nem volt ismerete erről), mégis a bank ennek megfizetésére kötelezte.

B, A bank félrevezette az adóst azzal, hogy elhitette vele, hogy a bank nemzetköz piacokon szerezte be CHF/USD/JPY és egyéb fizetőeszközöket, így az adósnak kell megtérítenie a banknak ebből keletkező veszteségeit, amelyek szimplán nem léteztek. (Hivatkozás: 1E, 1F, 2A)

 

R12. RÉSZ

Adóelkerülés

Az adótörvény 261(1) kimondja, hogy az adónak a (...) jelzáloggal együtt kell megfizeni. Amennyiben a jelzálog létesítésére 1915 szeptember 13-t követően kerül sor, úgy arra adót nem kell fizetni. Úgy véljük, hogy a bankok egyáltalán nem terhelhettek volna ilyen jellegű adójárulékot az adósokra.

(...)

Meg kell jegyeznünk, hogy az ANZ Bank már 32 millió AUD-t visszatérített azok ügyfeleinek, akiktől jogtalanul szedték be az adójárulékot. Érdekesnek találjuk, hogy semmilyen büntetés vagy eljárás nem indult ezzel kapcsolatosan.

(...)

A CBA, NAB és a WBC megtagadta, hogy az ANZ-hez hasonlóan megtagadta az így beszedett pénzek visszafizetését, holott erre a Legfelsőbb Bíróság-it ítélet is létezik.

 

13. RÉSZ

Csalás

A büntető törvénykönyv 1914-es kiadása a következő büntetendő bűnöket tartalmazza:

35 – hamis tanúzás

36 – bizonyíték kreálása

37 – szemtanú megvesztegetése

38 – szemtanú becsapása

39 – bizonyíték megsemmisítése

40 – hamis vád

42 - Bűnszövetkezet

43 -Igazságszolgáltatás akadályozása

63 - hamisítás

64 – hazugság

 

A fenti jogsértésekből számtalan valósult meg, mint például: - a bank utólagosan készített jegyzőkönyvet az ügyféltalálkozóról (ez létfontosságú dokumentum) (Hivatkozás: 14, 14A, 14B), dokumentumok visszatartása vagy megsemmisítése a bank alkalmazottai által. Már ha csak ezeket az eseményeket nézzük, főleg a Westpac és CBA-ra tekintettel, ezek a bankok már csak ennek alapján is félrevezették Önöket. A saját dokumentumaik erősítik meg hogy szándékosan vezették félre a Bizottságot, bár a Bizottság előtt őszintének kellene lenniük. Ahogyan azt a korábbi állandó bizottság előtt D.Lyons (devizaadós) (Hivatkozás: 18, 42. oldal) megállapítja: „Nekem nem kell azt mondanom, hogy a Commonwealth Bank hazudik, ez ott áll a saját dokumentumaiban”. (Hivatkozás 13, 14, 29A)

A Paddy Jones álal megírt „Westpac levelek” amelyek egyértelműen és mélységesen terhelőek a Westpac-ra, kötelezően elolvasandóak! Ő az egyik vezető ügyvédje volt az Allen, Allen and Hemsley (vélhetően a legrégebbi ügyvédi iroda Ausztráliában) amely a bankot védte az időben.

A bank az összes hozzá forduló kisvállalkozó és farmer számára a deviza alapú kölcsönt ajánlotta a normális kölcsön helyett, mint a céljaikhoz jobban illeszkedőt. Ennek elsődleges oka az volt, hogy ezen emberek vagyonosak és megbízhatóak voltak. Ebben az időszakban a bank már tudatában volt annak, hogy hasonló hitelfelvevők már elvesztették a teljes vagyonukat és ezek a kockázatok az új ügyfelek esetében is fennálltak A bank tudatában volt annak (de az ügyfeleinek nem mondta el) hogy minden veszteség amelyet az ügyfél szenved el az adómentes bevétellé (tőke) válik a bank számára.(Hivatkozások 2, 2A, 2B, 2C, 2D, 2E, 3, 4, 4A, 5, 6)

A kölcsön lehívásakor a bank hasraütésszerűen határozta meg a neki tetsző átváltási árfolyamot. Ez az árfolyam gyakran tartalmazott rejtett költséget (0.7%), amely további profitot jelentett a banknak.

A szerződésben a kölcsön kamatát 1.5% és 3% közötti intervallumban határozták meg kölcsönösen SIBOR (Singapore Inter-Bank Offer Rate) vagy LIBOR (London) alapon. A bank kihasználta az ügyfél tájékozatlanságát hogy a hivatalos árfolyamokon túlmenően további pénzt szedjen be tőlük. A kölcsön teljes futamideje alatt a rejtett költségeken keresztül minden egyes tranzakció során az ügyfélről további pénzeket húzott le a bank. Így volt ez még akkor is, amikor a legutolsó törlesztő részletnél a teljes kölcsön ausztrál dollárra lett konvertálva. (Hivatkozás 8A, 11, 11A, 12, 12A, 22, 23)

A bank úgy mutatta, hogy ezek a kölcsönök Szingapúrból származnak, miközben Sydney-ben és Melbourne-ben hoztak minden döntést és ezen irodákban készítették el a dokumentumokat. Minderre azért volt szükség, mivel így a szingapúri adózás vonatkozott a bankra, amely 0-10% körül mozgott és az ausztál adókulcsokhoz képest sokkal kedvezőbb volt. Ez az ausztrál adórendszer bevételét csökkentette sok millió dollárral. (Hivatkozás 10A, specifikusan: S2947, S2954, S2955, beleértve a „D” függelék S2966, S2967 és S2968 odalá és a 18-as hivatkozást)

A bankok ezen túlmenően kényszerítették az adósokat az adók megfizetésére holott még a saját ügyvédeik is azt tanácsolták, hogy ne tegyék ezt, mivel illegális, hiszen ez sérti az Adótörvény 261. pontját. A bankvezetők közötti levelezésekben is nyoma van, hogy ezt a tanácsot megkapták, azonban úgy döntöttek, hogy ennek ellenére az adó összegét továbbra is beszedik. Végül a Legfelsőbb Bíróság bírája, Brennan bíró kritikus hangot ütött meg a bankok azon gyakorlatával kapcsolatosan, hogy ezeket az összegeket megtartják és továbbá kárpótlási törvényre hivatkozott. (Hivatkozás 10E, 46. oldal)

A bizonyítékok alapján úgy tűnik, hogy az adósoktól beszedett adónak nagyon kicsi része, ha egyáltalán került át az adóhivatalhoz. Annak ellenére, hogy a bank kötelezve volt arra (a nyomozás részeként) hogy az adósoknak ezen adatokat átadja, sohasem tette meg. (Hivatkozás 10, 10A)

A banki alkalmazottak eskü alatti hamis tanúzást követtek el a deviza alapú kölcsönökkel kapcsolatos perekben. Még a Westpac korábbi vezető igazgatóját is hamis tanúzáson kapták, két különböző devizahitel ügyben. Úgy tűnik, hogy a banki vezetők felkészültek arra, hogy bármire megesküdjenek és bármit hazudjanak, ami a bank érdekeit védi a tárgyalótermen belül és azon kívül és ezért semmifajta retorziót nem kapnak. (13 rész ezen beadványon belül)

A Királyi Bizottságon kívül szinte senkinek nincs esélye arra, hogy ebben a deviza alapú kölcsön átverésben rendet tegyen, igazságot szolgáltasson az áldozatoknak, kárpótolja az ausztrál adófizetőket és helyreállítsa a bizalmat az ausztrál bankok irányában.

Korábbi bankvezető, Andrew Thompson M.P. Az ABC reggeli híreiben (1985. december 20, 7:30) komolyan felhívta a Királyi Bizottság figyelmét a deviza alapú kölcsönöket körülölelő illegális tevékenységekre: „Amíg ez (deviza alapú kölcsönök) ki nincsenek söpörve a rendszerből, addig a bankrendszerben nem lehet megbízni. Nagyon erős a gyanú, hogy hatalmas gonoszság van emögött és ez mindig visszatér, ameddig ki nem állunk a nyilvánosság elé és meg nem mutatjuk, hogy ez nem történhet meg még egyszer”. 1996. május 3-án a Sydney Morning Herald közzétette, hogy a rendőrség nyomoz az ANZ ellen, ugyanis annak egyik vezetője által meghamisított bizonyítékok alapján döntött a bíróság a bank javára.

 

14. RÉSZ

Gondatlanság (a hitelfelvevő rovására)

Több példát is lehet mondani erre: -

A bankok azt mondták, hogy nincs elegendő emberük és felszerelésük arra, hogy az ügyfeleiket megvédjék az árfolyam ingadozásból adódó veszteségektől. (Hivatkozás 2, 2A)

A CBA többször állította azt, hogy ügyfeleiknek lehetősége volt a deviza alapú kölcsöneik kockázatai alól kibújni. Önök ismét félre lettek vezetve. A hivatalos Hansard Report of Sydney 2156. oldalán (1991.05.22) láthatjuk Mr. A. Poultert (CBA hitelezési főosztályvezető) aki kijelenti, hogy a kölcsönfelvevőnek nem volt lehetősége fedezni a kitettségét a napi záráskor. Elképzelheti, hogy csupán 6 hónap alatt mekkora veszteséget könyvelhet el az adós!(Hivatkozás 27) A CBA beadványának (1991 május) S2513 oldalát olvasva találkozhatunk azzal a kijelentéssel, mely szerint felesleges volt biztosítani az ügyfeleket, mivel a piac kicsi. 1986 második felére az adósok viszont már annyira eladósodtak, hogy nem bírták fizetni a törlesztő részletüket, sem pedig zárni a pozícióikat.

Hogy lássuk, hogy mi a baj ezzel, vegyük elő a CBA 22/5/91-es bizonyítékát (Poulter, 2156. oldal) idézem:

„1986 augusztusában felállítottunk egy felügyelő csoportot, amely a deviza alapú kölcsöntermékeket kísérte figyelemmel és azok engedélyeztetését szabályozta. Augusztus vége felé engedélyeztük az ügyfeleknek, hogy más devizára állhassanak át. Ezzel lehetőséget kaptak, hogy a napi zárás után más fizetőeszközt választhassanak. Ez korábban nem volt elérhető számukra, mivel akkor a kölcsönön túlmenően spekulálhattak volna.

 

15. RÉSZ

A bankok hamis értékelései

A bankok általában saját maguk készítik el az értékeléseiket. Bár ezen értékek általában ismertek mindenki számára, azonban nem tekinthetők valós piaci adatoknak. Egy adott ingatlanra alapított jelzálog értéke attól függően mehet fel vagy le, hogy a bank kölcsön akar-e adni vagy új ügyfelet szeretne szerezni.

Egy nagyon jól dokumentált esetben egy bankvezető a jelzálog értékét 210.000 AUD-ról 475.000 AUD-ra növelte 73 nap alatt (ez 126%-os emelkedés) hogy több pénzt tudjon hitelezni. Ahogyan arra Spender Bíró (Somerset/Kabwand vs NAB, Szövetségi Bíróság G65, 1986) rámuatott, hogy a bankvezető ezen csalása is hozzájárult a bankcsődhöz.

Egy másik esetben, a CBA értékbecslője három egymás melletti telket értékelt „semmi”, „negatív” és „103.500 AUD” összegűre. A két elsőt pár héten belül 160.000-ért eladták, amelyből a „negatív” besorolásút azonnal tovább is adták 100.000 AUD áron. A harmadik telek pár hónapon belül 820.000 AUD-ért kelt el. Olyan telkekről beszélünk tehát, amelyeket a bank „három telek, kb. 750.000 AUD összesen”-re taksált, 6 hónappal korábban.

Elengedhetetlen tehát, hogy a parlament egy független hivatalt állítson fel, hasonlóan az értékpapír piac felügyelethez, amelynek célja, hogy a kölcsönszerződés mindkét felének érdekeit védje. Ez az hatóság meggátolná a bankot abban, hogy illegálisan lefoglaljon annak érdekében hogy az adóst kiforgassa a vagyonából. Egyben biztosítja azt, hogy nem áll be a részadósság, így a bank csődöt tud kezdeményezni.

16. RÉSZ

Hamisított banki feljegyzések

Szinte végtelen mennyiségű van belőlük. A banki ügyintézők naplóinak oldalai általában lefűzhetőek, így bármikor bármelyik oldal kicserélhető. Ennek ellenére a bíróságon elfogadják ezeket. Az ember cinikusan azt feltételezheti csak, hogy úgy tartják, egy akármilyen feljegyzés is jobb mint a semmi. (Hivatkozás 14, 14A, 14B, 29)

17. RÉSZ

Banki nyilatkozatok

Bizonyítékunk van arra, hogy a banki nyilatkozatok és szerződéseket a bank jogi osztálya, ügyvédek és a bank ügynökei szerkesztik, de a banki ügyintézők írják alá. Ahogyan az később kitudódik, eskü alatt ugyanezen banki ügyintézők ellentmondó bizonyítékokat szolgáltatnak. Úgy tűnik, hogy a banki alkalmazottak ezen dokumentumokat legtöbbször kényszer alatt írják alá, mivel tudják, hogy amennyiben bármilyen kifogást támasztanának a dokumentummal kapcsolatosan, úgy az állásuk bánhatná. Emellett a főnökeik juttatásai is veszélybe kerülhetnek, ha ők ellenállnak. (Hivatkozások 29, 29A, 29B, 29C)

 

18. RÉSZ

Nyomozati anyagok

Számos példánk van arra vonatkozóan, hogy a bank nem adja át az összes releváns dokumentumot a nyomozati szakasz folyamán. A legtöbbször arra vonatkozóan nem kapható információ, hogy a bank honnan szerezte a pénzt. Azt tudjuk, hogy a bank a pénzt devizakereskedelemből szerzi, ami után nem fizet adót, illetve nem veszt rajta, ha az AUD értéke csökken. Így az adósok kemény veszteségeket szenvednek el, míg a bank hatalmas profitot termel, ez Ausztrália legnagyobb csalási botrányát jelentheti. (Hivatkozás: ezen beadvány 2. rész) Mégsem adták ki számunkra az ezzel kapcsolatos dokumentumokat, illetve nincs tudomásunk arról, hogy a Bizottság megkapta volna. A bankok az adósokat mindig is megvetéssel kezelték, s úgy hisszük ugyanilyen módon álltak hozzá a korábbi bizottsághoz is.

Nem tartható helyesnek az az eljárás, hogy a nyomozati anyagok azon dokumentumoktól függenek, amelyet az egyes felek adnak be a bíróságra beadványként. Teljes mértékben vitatjuk Dr. N.J. Purcell (Westpac, ügyfélkapcsolati igazgató) azon állítását, mely szerint a Westpac minden esetben teljes és komplett anyagot adott át. (Hivatkozások 27, 2077-2078 oldalak) Ahogyan a deviza alapú kölcsönök perei haladtak, a Westpac kötelezve volt arra, hogy egyre több dokumentum beadásával fedje fel a kölcsönkihelyezés és kezelés teljes mechanizmusát. Ennek ellenére a Westpac megtagadta hogy a szingapúri kirendeltségének működési és egyéb speciális dokumentumait átadja. A kölcsönvevőknek ezzel szemben sosem voltak hátsó szándékaik. Ők csak az igazságukat keresték és Dr N.J. Purcell hamis bizonyítékai megfosztották őket az igazságtétel lehetőségétől.

Egy későbbi per folyamán L.E.Taylor (CBA, vezető ügynök) minden esetben azt vallotta eskü alatt, hogy az adósok minden anyagot megkaptak, ami a perükhöz kötődik. Ennek ellenére a Szövetségi Bíróság a Quade ügyben ítéletében kimondta, hogy nem minden dokumentum került elő a nyomozás során. A Legfelső Bíróság ezt a döntést helybenhagyta. Egyre nyilvánvalóbb, hogy a nyomozások egyre komolytalanabbá váltak. Egy adós hogyan bizonyosodhat meg arról, hogy a bank minden releváns dokumentumot átad? (Hivatkozások 15, 16)

Az FCBA a „Megbízol a bankodban?” cikkében fejtegeti, hogy mélyebb, pontosabb és széleskörűbb nyomozásra van szükség. A bankok a deviza alapú kölcsönök köré hallgatásból és dokumentumok eltüntetéséből egy masszív „kínai falat” építettek. Azonban ennek a falnak a repedésein keresztül információk szivárognak ki, amelyek alapján lassan összeáll a kép erről a csalóka összképről és az egyes felek közötti érdekellentétekről. A legnagyobb jelentősége annak van, hogy a bank megtagadja azon dokumentumok átadását, amellyel bizonyítani tudná, hogy svájci frankot adott vagy vett. Minden esetben, amikor ezt kérte a bíróság, inkább peren kívül megegyeztek az ügyféllel. Ez még jobban megerősíti azt a teóriát, hogy itt valójában belföldi (azaz ausztrál dollár) hitelről van szó, amelyet csak adóelkerülési és profitszerzési okokból kozmetikáztak. (Hivatkozások 10A, 20)

Példáink vannak arra, hogy perdöntő számítások, számolások és bizonyítékok lettek cenzúrázva dokumentumokban. Ezt erősíti meg a korábbi bizottság részére J.R.McLennan (korábbi Westpac alkalmazott) által benyújtott beadvány. Ha elővesszük ezt a papírt (1991. november 20-i dátummal) láthatjuk, hogy a bevezető részben kifejti, mely szerint a Westpac folyamatosan váltogatta a stratégiáit, hogy elkerülje a deviza alapú kölcsönnel kapcsolatos vizsgálatokat, még ha azt a Parlament is indította volna. Ebben az átfogó beadványban beszámol több esetről, melyekben dokumentumok, perdöntő adatok és számok voltak visszatartva a bank által. (Hivatkozás 1H) Rengeteg példánk van arra, hogy a bankok nem adják át az összes, nyomozáshoz szükséges dokumentumot. Pedig a büntetőrörvénykönyv alapján, ha valamely szerződés 200 dollárnál többről szól, akkor azt 7 évig tárolni kell. Megszegése esetén dokumentumonként 10.000 dollár a büntetési tétel.

A bankok előszeretettel hátráltatják azzal a nyomozást, hogy minél később adnak át dokumentumokat. Gyakran csak a tárgyalás közben kerül elő egy dokumentum, de volt már olyan is , hogy a Westpac 17 hónappal azután adott be egy ügyfél által kért dokumentmot, hogy a vezető banki tisztségviselő eskü alatt úgy nyilatkozott, hogy minden dokumentumot átadtak. S ebből sohasem volt bántódásuk. Évszázadok óta elfogadott az, hogy a bizonyíték hiánya maga a bizonyíték, azaz „bűnös aki néma”. A Somerset vs. NAB ügyében a bankot hét esetben kötelezték az összes bizonyíték benyújtására, majd, majd a tárgyalás során még további több száz oldal kerül elő, amelyet a banknak korábban, még eskü alatt, be kellett volna nyújtania.

 19. RÉSZ

A bank és az üzletkötők

Úgy gondolhatnánk, hogy az üzletkötők a kölcsönfelvevő érdekeit nézik. Semmis sem áll távolabb az igazságtól. Ugyanis nem szabad elfelejteni, hogy az üzletkötő a következő ügyfelét is a bankon keresztül kapja. Megdönthetetlen bizonyítékunk van arra, hogy a bank és az üzletkötő összejátszik abban, hogy becsapja és és megzavarja az adóst. Nagyon szorosan és közösen dolgoznak azon, hogy elkerüljék azt, hogy az adós bepereje őket. Ez megint egy olyan jelenség, amely miatt a Királyi Bizottságnak kell közbelépnie.

 

20. RÉSZ

Hamis tanúzás a bíróságon

Legkülönfélébb bizonyítékaink vannak arra vonatkozóan, hogy banki ügyintézők nyilvánvalóan hamisan tanúznak a bíróság előtt. Mégis elsmerő mosolyokat kapnak a banki csapattól, amikor elhagyják a tanúk padját, s ezt követően semmilyen egyéb vizsgálattal, retorzióval nem kell szembe nézniük. Ez vezetett el odáig, hogy a bankok hamis tanúzását megbocsátható bűnnek tartják. Hogyan is fér ez bele a bank vállalatirányítási és minőségellenőrzési politikájába?

Tipikus példaként lehet még felhozni Albert Look (Westpac vezető) Queensland Szövetségi Bírósága általi meghallgatását a Thannhauser ügy során, melyben Pincus bíró Look vallomását teljesen megbízhatatlannak és hazugnak ítélte meg. Úgy gondoljuk, hogy Albert Look legalább 5 esetben tett hamis vallomást a deviza alapú hitelekkel kapcsolatosan amikor a bizonyítékokról kérdezték. (Hivatkozás 24) Stuart Flower (néhai) a Westpac egy korábbi vezető igazgatója, ugyancsak hazugnak találtatott Keely bíró által. Keely bíró az ítéletében úgy fogalmazott, hogy: „Folyamatosan arra a megállpításra jutottam, hogy Flower hamis válaszaival megpróbálja félrevezetni a bíróságot”.

 

21. RÉSZ

A bankok jogi költségei és az adócsökkentése

A bankok részéről felmerülő jogi költségeket úgy csoportosítják át, hogy az az adott ügyfélre elszámolható legyen, így az az adóból levonható. Így voltaképpen az adófizetők fizetik bankok pereit az adócsökkentésen keresztül.

 

22. RÉSZ

A „Rico” szabályozás

Ezt a szabályozást az USA törvényhozása vezette be, hogy felvegye a harcot a Mafia csalásaival, átveréseivel és pénzmosásaival szemben. A szabályozás nagy sikereket ért el és a legtöbb bank, intézmény és egyebek az USA-ban alkalmazzák. Ezen jogszabályok akkor alkalmazhatóak egy adott intézményre, amennyiben kétség nélkül bizonyítható, hogy az átverés vagy csalás az adott intézményen belül „mintát” alkot. Jelenleg ezen jogszabályt alapján kezdtek vizsgálatot a Westpac-nál egy nevadai aranybánya indítványa által. Ugyanis a cég Ausztráliába és észlelték, hogy a Westpac több esetben lett beperelve a rejtett költségek miatt.

Azt javasoljuk, hogy miután mindent adat a Királyi Bizottság rendelkezésére áll és megfelelő korrekciós intézkedések lettek foganatosítva, ebben az országban is a RICO-hoz hasonló jogszabályokat kell törvénybe iktatni.

Nagy vonalakban az eljárásról:

- Tárgyalás esküdtszék előtt tartandó.

- A perköltség részlegesen is finanszírozható, így egy átlagos állampolgár is perelhet. (ügyvédi irodáknak 30%)

- Az okozott kár háromoszorosan kell számolni.

- Ha az adott intézmény bűnösnek találtatik, úgy minden engedélyét elveszíti.

- A munkavállalókat a büntető törvénykönyv alapján ítélik el.

Úgy tartjuk, hogy miután millió dollárokat költöttek el a bankok vizsgálatára, ez csak arra volt alkalmas hogy a bankok olyan komédiában tetszelegjenek, amely kifárasztja és elkeseríti az általuk lerabolt embereket és késlelteti a Királyi Bizottság munkáját. (Hivatkozás 30)

23. RÉSZ

Válaszok a Westpac beadványára

A FCBA (devizát kölcsönzők szövetsége) és egyéni Westpac adósok érdekében

 

1991.08.29 – beadvány S4175-S4246

1, Beadvány S4199 oldal D1 Hivatkozás 18A

Idézet „Csak három ügyben született ítélet a Westpac-kal kapcsolatosan”. Ez az állítás félrevezető, ugyanis mind a három esetben az adósoknak adtak igazat. (Kiegészítő hivatkozások 1C)

 

  1.      Beadvány S4202 D8 Hivatkozás 18A

„Azt állítani, hogy a Westpac erőszakosan terjesztette a deviza alapú hiteleket, minden alapot nélkülöz”. A bank saját dokumentumai cáfolják meg ezt a hazugságot. (Kiegészítő hivatkozások 1H, 2A, 2B, 2C, 2D, 2E, 6, 24)

 

  1.      Beadvány S4221 G1 2. bekezdés Hivatkozás 18A

„Nincs olyan 'titkos' költség vagy rés, amelyet a bank az ügyfélre terhelt vagy kivetett volna.” Ez a kijelentés kétségtelenül hamis, ahogyan azt számos bírósági jegyzőköny is bizonyítja. (Kiegészítő hivatkozások (8A, 11, 11A, 12, 12A)

 

Az Önök korábbi bizottsági beszámolójában („Változások ellenőrzése”) a 114. oldal 6.53 bekezdésében 3 hamis állítás található F. Conroy-tól (Westpac, felelős vezető) (Hivatkozás 25) Kijelenti, hogy "ezen súlyos vádakra semmilyen formában nem kívánnak reagálni". 1985-ben, Conroy volt a felelős a Westpac ázsiai piacainak irányításáért, így ezzel kapcsolatosan minden információnak a birtokábank kellett lennie. Nyilvánosan kérdezzük, hogy a korábbi Bizottság miért fogadta el azt az figyelemre méltó állítást, mely szerint nem látták a Cooper és Lybrand nyomozás anyagát és miért nem reagáltak az elhangzott vádakra?

 

24. RÉSZ

ÖSSZEGZÉS

Bízunk abban, hogy az itt felsorolt anyagokat és tényeket a Bizottság gondosan átolvass, elemzi, részünkre választ ad, majd továbbítja azt a Királyi Bizottság felé.

A Királyi Bizottság korábbi NSW rendőrségén belüli vizsgálódásait a korrupt rendőrök és politikusok hátráltatták. Ugyanez a helyzet a bankok esetében is, ugyanis azok, akik hatalmas vagyonokat szedtek össze és jelenleg is szednek ezekből a kölcsönökből, minden követ meg fognak mozgatni, hogy a Királyi Bizottságot addig hátráltassák, ameddig csak lehetséges.

Úgy érezzük, hogy csak nagyon kevés olyan elhivatott ember van az országban, mint John Halton, aki az NSW Police ügyét vitte. Általánosságban mondva, úgy véljük, hogy jogunk van megkérdőjelezni a korábbi bizottság tagjainak az elhivatottságát. Pár apróbb kivételtől eltekintve, a mi szövetségünk elvesztette a hitét, hogy ez az ügy a Bank Enquiry vagy a Parlament kezdeményezései által megoldást találna.

Követeljük, hogy zabolázzák meg a bankok túlkapásait és a bankok tisztességtelenségét, amely a bankrendszerünk szívét majszolja. Úgy gondoljuk, hogy az Ön Bizottságának a RICO szabályozás törvénybe iktatását kell kérnie a Parlamenttől.

Megértjük, hogy ezen beadvány több olyan elemet is tartalmaz, amely túlmegy a bizonyítékok azon körén, amelyre igény tartott, azonban a mi legfőbb célunk az, hogy bemutassuk hogy milyen széleskörűen vezetik félre a bankok a lakosságot és egyben a Bizottságot is: Az Ausztrál Parlament állandó Bizottsága az ausztrál népet képviseli. A bankok megkérdőjelezhető viselkedése nem csak a külföldi pénznemben nyilvántartott kölcsönök esetén tapasztalható, hanem áthatja a mindennapi banki ügymenetet is, beleértve az ausztrál dollár kölcsönöket is. Ezzel kapcsolatba a figyelmükbe ajánljuk Amanda Vanstone szenátornak címzett 1996. január 23-i beadványt (Hivatkozás 14, 14A, 14B) amely rámutat bankok által elkövetett szabálytalanságokra. Ezt a beadvány John A. Salmon indította, aki 36 évig igazgatta az Ausztrál Nemzeti Bankot és az elmúlt nyolc és fél évet banki konzulensként töltötte. A Salmon beadvány 7 peres esetet mutat be, melyek mindegyikénél felfedezhető a bank csalárd magatartása. Ezek a bankok mégis nyertek az adósok ellen.

 

Szólj hozzá!

Kamat a semmis devizahitelre?

2014.04.08. 17:39 DevizaAdós

Szinte naponta érkezik a hír, hogy 3-5 perben nyertünk valamely bank ellen. Ma például a Hitex, AXA és a Banif is elvérzett a bíróságokon. Így a csoprtunkon belül ( https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/ ) is egyre jobban eltolódik a hangsúly arról, hogy érdemes-e perelni arra, hogy mi lesz a semmisség kimondása után.

Sokszor halljuk azt, hogy nem érdemes perelni, mert hiába a semmisség, nyert per esetén a kapott összeget vissza kell adni, ráadásul arra MNB kamatot is kell fizetni, ami ugye csak mostanság csökkent elviselhető szintre.

Ehhez két nagyon fontos hozzáfűzést kell tenni.

Egyrészt, semmisség esetén az utalt FORINT összeg lesz az elszámolás alapja, nem pedig a virtuális deviza. Ez már helyből legalább felezi a a tartozást. Emellett a korábban bármilyen jogcímen befizetett összeg is levonásra kerül a tartozásból. Így ha a kamatok miatt emelkedne is az adós tartozása, úgy semmisség esetén még mindig sokkal kevesebb pénzzel tartozna a banknak, mintha a szerződést érvényessé tennék (vagy árfolyamgátba lépne be).

A másik, ennél sokkal fontosabb dolog, hogy a bankok nagy része a kölcsön folyósításának feltételeként előírta, hogy önálló jelzálogjog kerüljön bejegyzésre. Így tett például az ELLA/AXA. Az önálló jelzálog, ahogyan a neve is mutatja, önmagában forgalomképes és átruházható. A bank letétbe helyezheti, arra hitelt/refinanszírozást kérhet.

Azaz, semmisség kimondása esetén, ha az adósnak kamatot kell fizetnie, úgy a banknak is kamatot kell fizetnie az önálló jelzálog jog értéke alapján, hiszen azt a szerződéskötés aláírásának pillanatától bármikor átruházhatta, azon pénzt kereshetett. Ha nem tett így, vagy nem keresett pénzt, az az adós és a vonatkozó törvények szempontjából indifferens. (Illetve nem csak a jelzálog után, hanem az addig bármilyen jogcímen befizetett pénzek után is)

Vegyük észre azt is, hogy a jelzálog szinte mindig devizában, ráadásul a szerződéses összegnél magasabb értékben lett megállapítva. A törvény betűje szerint ezen deviza összegre kell a banknak MNB kamatot fizetnie, semmisség esetén.

Aki másnak vermet ás, ugye ...

A fentiekből az látható, hogy a bank még akkor is jobban jár, ha inkább nem erőlteti a kamat fizetését semmilyen időszakra az adóssal szemben!

 

 

 

 

 

 

39 komment

Ellenőrizd a devizahiteled!

2014.04.03. 21:07 DevizaAdós

10012818_721533261220334_617516723_o_1396552025.jpg_1064x1638

Papp Péternek köszönhetően...

További infók: https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/

Eddigi sikereink: http://www.hitelsikerek.hu

 

 

17 komment

Az Alkotmánybíróság döntése

2014.03.17. 13:47 DevizaAdós

Az alkotmánybíróság ma meghozta a döntését devizahiteles ügyben. Szokás szerint felrobbantak a fórumok. Előkerültek a véres kaszák, nemzethalál víziója, s így tovább. Pedig az Alkotmánybíróság sem mondott semmi újat vagy meglepőt.

A legfontosabb dolog, azt megérteni, hogy a devizahitelt nem csak egyetlen okból lehet támadni és egy-egy ilyen döntés a hibák egy csoportjára vonatkozik, sosem az egészre. Az egyszeri devizaadósnak - ügyvéd vagy hitelsikerek.hu csoport segítségével - meg kell találnia a hibás pontokat a szerződésében. Ezen hibás pontokat össze kell vetni mind a Kúria, mind pedig az Alkotmánybíróság határozatával.

A továbbiak megértéséhez fel kell idézni a részleges és a teljes semmisség közötti különbséget. A részleges semmisség esetén a bíróság egy adott pontot kihúz a szerződésből, de a szerződés többi része megáll a saját lábán és továbbra is érvényes marad. A teljes semmisségnél azonban a komplett szerződés lesz megsemmisítve, mert olyan alapvető és sarkalatos eleme hiányzik a szerződésnek, amelyet a bíróság nem javíthat meg. 

A devizahiteles szerződésekben található problémák 2 nagy csoportot alkotnak: a szerződéskötéskori, illetve a szerződéskötést követő. Mindkét csoportban találhatóak részleges és teljes semmisséget okozó hibák.

Az Alkotmánybíróság mai döntése csak azokkal a szerződésekkel foglalkozik, amelyek érvényesek, azaz nem lettek semmissé téve, azaz nem voltak semmisek a szerződéskötés pillanatában és később sem váltak azzá. 

Szerződéskori hibák

Kúria 6/2013 PJE-ben megfogalmazta, hogy az érvénytelenségi okokat az aláírás pillanatában kell vizsgálni. Azaz, az ilyen hibák felismeréséhez és ellenőrzéséhez csak a szerződés szövege, illetve az egyéb, adós által ismert és elismert dokumentumok szükségesek. Ide tartoznak a Hpt. 213 alá tartozó pontok (összeg, THM hiba, stb), illetve egyéb semmisséget okozó problémák (egy aláíró a banktól, illetve nem jogosult aláíró és így tovább)

Ugyanitt a Kúria megfogalmazta, hogy a szerződés életben tartására kell törekedni, mivel az egyszeri nagy összegű visszafizetés ellehetetleníteni az adóst a legtöbb esetben. (A hangsúly a "legtöbb esetben" kifejezésre vonatkozik. A perben be lehet csatolni a kérelmet, hogy nem kérik, hogy a bíróság emiatt erre törekedjen, mert az adós majd megoldja, ahogyan tudja ...)

Ha ilyen hiba az aláírás pillanatában már benne volt a szerződésben, az semmis, azaz mintha az aláírás meg sem történt volna. Ha az ingatlanon volt jelzálog, akkor azt törölni kell, ha a BAR listás lett miatta az ügyfél, akkor onnan is ki kell szednie a banknak.

Az Alkotmánybíróság a hibák ezen csoportját nem vizsgálja a mai döntésében, hiszen szerinte csak akkor változtatható a szerződés, amennyiben előre nem látható események következnek be. A szerződés aláírásának pillanatában minden ismert volt a bank számára is. Így a három követelményből egy már alapból nem teljesül.

A másik, hogy az Alkotmánybíróság határozata szerint csak olyan szerződés módosítható, amelyik érvényes. Ha egy szerződés semmis volt az aláírás pillanatában, akkor azt a kormány sem módosíthatja, lévén nincs mit!

A közel 250 megnyert per szinte mindegyike az aláírás pillanatában fennálló hibákat támadta. Sikeresen.

"Az állam feladata a fogyasztóvédelem intézményrendszerének és jogszabályainak megteremtése" – közölte az AB.

Ez annyira a feladata, hogy már régen van ilyen. Az alapjait az EGK 13/93 fektette le, majd az a magyar jogrendszerbe is átvezetésre került. A magyar kormány ezen területen nem lehet engedékenyebb, mint amit az EU törvények és jogszabályok előírnak.

Tömören megfogalmazva az EU jogrendben a bankok számára extra garanciák vannak biztosítva, ameddig a szerződésük bizonyos kritériumoknak megfelelnek. Bár az Alkotmánybíróság a szerződési szabadságra hivatkozik, az adósok esetére a sokkal speciálisabb Hpt (Hitel- és Pénzintézeti Törvény) vonatkozik. Ebben pedig teljesen világosan meg van fogalmazva, hogy minek kell(ene) lennie egy ilyen szerződésben.

A szerződési szabadság mindig is keretek között volt. Például nem lehet olyan szerződést kötni, ami jogszabályellenes. Pl nem lehet felbérelni valakit legálisan arra, hogy robbantsa fel a CIB bankfiókot, vagy szerződést írni arról, hogy egy harmadik felet eltegyenek láb alól. A Hpt. viszont ezeken túlmenően még szorosabb kereteket határoz meg.

Az EU fogyasztóvédelmi törvényei azt mondják ki, hogy amennyiben egy szerződés nem felel meg ezen szoros keretnek, úgy a Fogyasztóvédelmi törvény térfelet vált és a fogyasztót kezdi el védeni úgy, hogy a semmisség kinyilvánításával elveszi az extra jogokat a banktól. Ellenkező esetben a bank olyan papírt írna, amilyet csak nem szégyel, majd a bíróságon úgyis kijavítják ...

Ezt erősíti meg az EU C618/10-es döntése az ügyben, mely szerint a tagállam (esetünkben Magyarország) szimplán nem írhat bele a szerződésbe. Ellentétes az európai joggal az ilyen szerződések módosítása vagy új elemek beszúrása.

Mi lesz a devizaadósokkal?

Ahogy látható, sem a Kúria korábbi, sem pedig az Alkotmánybíróság mostani döntése nem zárta le és nem is zárhatja le a semmisség megállapítására indult keresetek előtti lehetőséget. A devizaadós a következő lehetőségek valamelyikét választhatja:

1. Nem csinál semmit

A bank sem fog. Nekik megfelel a jelenlegi helyzet, ha az adós fizet.

2. Per

A bankját perelheti, ha a hibák a szerződéskötéskor már fennálltak. (A hitelek túlnyomó része ilyen) Az eredmény nagy valószínűséggel a teljes semmisség kimondása lesz. Ezt követően a bank fog elszámolást indítani. Ekkor a kapott összegből levonva az eddig bármilyen jogcímen visszafizetett összeg lesz az új tartozás. A kamat még kérdéses. A lényeg, hogy ezt várhatóan egy összegben kell megfizetni.

3. Kormányzati beavatkozás (perelne, de fél az egyösszegű tartozástól)

Ahogy fentebb láthatjuk, a kormányzati beavatkozásra eléggé szűk tartomány áll rendelkezésre. Ész nélkül nem lehet a szerződést átírni vagy kibővíteni, mert ezzel szembe megy az EU jogszabályaival, amelyek e tekintetben erősebbek az itthoniaknál.

Mit tehet akkor a Kormány?

Ami az ilyen témakörökben mindig elfeledésre kerül: egy szerződést a két fél bármikor módosíthatja, közös egyetértéssel. 

A Kormány hozhat olyan jogszabályt, amely a szerződéseket indirekt módon módosítja: olyan jogszabályról lehet szó, amely egy adott intervallum (pl 2004-2010) közötti jelzáloghitelekkel kapcsolatosan a bankokat megegyezésre kényszeríti az adósokkal: az ügyfél kérésére az új tartozás legyen átkonvertálva egy forint hitelre, amelynek összege egyezzen meg azzal a tartozással, ami a semmisség kimondása után keletkezne. A kamat természetesen BUBOR+x% lenne.

A bank így javítja a portfoliója minőségét és megtartja az ügyfeleket. (Illetve, mivel ezek a szerződések CHF-et nagyon nem láttak, hatalmas veszteségről sem lehet beszélni)

Az ügyfél a jogi hercehurca kihagyásával tud normálisabb törlesztőrészlethez jutni, agy a teljes tartozását rendezni.

Az adós elől a per útja nem lesz elzárva, ha nem a kormányzati megoldást választja.

A Kormány ily módon úgy tudta megjavítani a szerződéseket, hogy azok nem kerültek összetűzésbe az EU Fogyasztóvédelmi törvényével. Azaz a káposzta is jól lakott és a kecske is megmaradt!

Kíváncsian várjuk, hogy mit hoz a jövő ... de ne tessék feledni, ha semmissé tesztek egy szerződést, akkor a Kormány sem tud már rajta változtatni!

Perre fel!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

EU C618/10

 

 

3 komment

GYÍK: Gyakran Ismételt Kérdések devizahitel témából

2014.03.05. 19:14 DevizaAdós

Forrás: https://www.facebook.com/peter.papp31

GYakori Kérdések hiteles témakörben (GYIK)

A sűrűn feltett kérdéseket próbálom összefogni. Kérlek Benneteket, ha van kérdés, ami nincs itt, tegyétek fel commentben, s megpróbálom megválaszolni. Illetve, a gyakorlottabbaktól segítséget kérek, Tegye fel a kérdést, s válaszolja is meg. Ezután beemelem ide azokat is. 
Tartalomjegyzék:
1-49 ig: Általános kérdések
50- Polgári Peres dolgok
100- Autós kérdések
150- Személyi kölcsön, hitelkátya, folyószámlahitel
200- Jelzálog fedezetű kölcsönök
250- Büntető ügyek, kártérítések
300- Egyéb
(A könnyebb kereshetőség miatt a számozás, s a bővíthetőség miatt a “hézagok”)

*****************************
ÁLTALÁNOS KÉRDÉSEK, VÁLASZOK
1.
- Mi a deviza és mi a valuta?
- A deviza az pénz helyettesítő fizetőeszköz, pl.: Számlapénz. Általában más ország fizetőeszközére értjük, de a Forint számlapénz is deviza. Készpénz helyettesítő fizetőeszköz. Legtöbbször a CHF - Svájci Frank, Euro, és JPY - Japán Jen vonatkozásában használjuk a Hiteles témakörben. A valuta az a kézzel fogható papírpénz és érme.

2. 
- Mi a deviza (CHF, Euro, JPY) alapú kölcsön?
- Forintban folyósítják, forintban kell törleszteni, de Devizában tartják nyilván. Mint már kinyomoztuk, csak a nyilvántartás deviza, mögötte nem volt valós deviza, viszont tudtak az árfolyam emelkedésről. Ezért ez csalás. Erről szól a 250 fölötti Kérdés-válasz.

3. 
- A pénzintézetek kölcsönt kértek svájcból?
- Nem. Ezt a Svájci Nemzeti Bank is visszaigazolta, hogy nem kértek kölcsönt. A Magyar bankok úgynevezett SWAP Ügyletekkel szereztek be idegen fizetőeszközt. Ennek a bankok szerinti módja, hogy egy marék Forintot, ELCSERÉLNEK Svájci frankra (CHF) majd egy idő után visszacserélik. Amíg a magyar banknál van a CHF, addig az eladja, hogy Ft-ot ki tudja folyósítani, majd az ügyfelek Forint törlesztőjét visszaváltja CHF-re, hogy a SWAP partnerrel visszacserélje forintra. Ezt igaz Te sem hiszed, hogy így csinálták?

4. 
- Milyen megoldás van hogy ne kelljen 3-5x annyit visszafizetni a pénzintézetnek? 
- Az évek alatt több megoldási utat is kigondoltak a küzdők, az elöljárók, de ebből EGYENLŐRE csak egy út járható. Ez a SEMMISSÉG. A semmisséget úgy lehet elérni, hogy formai hibákat keresünk a szerződésben. Pl.: nincs feltüntetve minden, a szerződéssel összefüggő költség, vagy nem érthető a kamatváltoztatási feltétel. Az előbbire tipikus példa az úgynevezett ÁRFOLYAMRÉS, az utóbbira a felsorolás jellegű, nem egyértelmű kamatemelési feltételek, mint például, de nem kizárólagosan: Jegybanki alapkamat emelkedés, forrásköltség emelkedés, informaikai és takarítási költségek emelkedése, jogszabályváltozások, stb. ilyen jellegű felsorolása. A helyes az lett volna, hogy MNB alapkamat + x %.
Az ÁRFOLYAMRÉS a vételi és eladási árfolyam közti különbség egy időpontban. Ha egy időintervallumot nézünk, az árfolyam különbözet. E kettőt direkt keverik a pénzintézetek. 2013.07.04-én a Kúria (Gfv.VII.30.078/2013/14 számmal:http://lb.hu/hu/sajto/kuria-gfvvii30078201314-szamu-kozbenso-itelete-melyben-deviza-alapu-kolcsonszerzodesben-az ) szépen definiálta a kettő közti különbséget a PITEE (http://pitee.wordpress.com/) egyesület által indított perben. Az árfolyamrés egyetlen szerződésben sincs benne helyesen. Némely szerződésben megemlítik, de nem helyesen tüntetik fel. A legtöbb bíróság ezt költségnek ismeri el, s már csak emiatt is megsemmisíti a szerződést. 

5.
- Szeretném átnézetni a kölcsön szerződésem, hogy SEMMIS-e.
- Több ezer szerződést néztünk már át, és nem találtunk egyetlen rendben lévő kölcsön szerződést sem, így bizton állíthatom, hogy a devizás kölcsönszerződésed SEMMIS. Emiatt külön átnézetni senkivel sem kell, s nem is nagyon vállalják be az emberek, mert egyszerűen nincs rá kapacitás, de Te megtanulhatod, hogyan kell! Lásd lentebb.

6. 
- A Forint kölcsönökkel mit lehet kezdeni?
- Azok is semmisek, ugyanazon formai hibák miatt, mint a devizás szerződések. Körülbelül 50 semmisségi okot tártunk eddig fel, s ezek közül csak néhány a “devizaspecifikus”. Szerződésenként 3-4 semmisségi pont szokott lenni, de van olyan hogy 15 is van. Egy is elég, hogy a szerződést teljes egészében megsemmisítsük. Legfeljebb jobban odafigyelő banknál néhány hitelszerződés lehet érvényes. A legtöbb hitelkártya szerződés azért lett eddig megsemmisítve, mert a pénzintézet csak Igénylőlapot töltetett ki az ügyféllel. (olyan van benne, hogy Igénylő adatai, igénylő aláírása, stb.)

7. 
- Mi a kölönbség a Hitel és a Kölcsön között?
- A Hitel az egy HitelKERET, amiből kölcsön nyújtható. Tipikus példa, egy HITEL kártya, amin van 200.000 Ft-os hitel keret. Ha ebből lehívunk 50.000 Ft-ot, az a kölcsön. A hitelkeretért éves rendelkezésre állási jutalékot számítanak fel, a kölcsönért kamatot. 

8.
- Ha semmis a szerződésem, akkor kell-e ha igen mikortól s mennyi kamatot kell fizetni?
- Ezt JELENLEG SENKI sem tudja biztosra megmondani, mert a törvény nem egyértelműen fogalmaz. A legrosszabb esetben MNB alapkamatot kell rá fizetni. Nekem az a véleményem, hogy jogerős ítéletig NINCS kamat. Ezen dolgozok, (ha hagytok). A kettő közti lehetőség, hogy a Svájci Nemzeti Jegybank alapkamata, vagy az aktuális bank Látraszóló betéti kamatával számolunk el. Mindezen elszámolást, csak akkor tudjuk elérni, ha az EREDETI ÁLLAPOT-ot helyre tudjuk állítani. A bank viszont próbálkozik a szerződést helyreállítani, reparálni, amit mi nem szeretnénk...

9.
- Mi a különbség a bank és a pénzügyi vállalkozás között?
- A banknak elektronikus pénzteremtési joga van. A pénzérméket, bankókat az MNB nyomtatja, a számlapénzt a kereskedelmi bankok hozzák létre a kölcsönök folyósításával. Erről itt találsz egy kis filmecskét: https://www.youtube.com/watch?v=CvhD9rwaSqE

10.
- Van valami anyag a kezdő küzdők felvilágosítására?
- Igen, itt: https://docs.google.com/document/d/1Og3Y66Zu1GZuDXFCJHist1KLWyLLDEcdJysgaqmYy3s/edit 

Valamint érdemes még elolvasni ezt a levelet, amiből megtudható, hogy milyen hibákat kell keresni a szerződésben.:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=398591180228373&set=t.100002324826062&type=3&theater

A Hiteldíj emelésének a feltételei sem reálisak a legtöbb szerződésben. Erről itt találsz egy érdeklődő levelet:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=425772670843557&set=t.100002324826062&type=3&theater

11.
- Hol találok sikeres ítéleteket?
- Ezen a honlapon: http://hitelsikerek.hu/ Itt pedig egy szigorúan moderált FaceBookos csoportot, ahol először szoktak megjelenni a kisebb nagyobb siker történetek:
https://www.facebook.com/groups/290202054450041/

12. 
- Kitől tudok kérdezni?
- Ebben a csoportban tudsz kérdezni mindenféle jogi dolgokat: https://www.facebook.com/groups/devizashitelremegoldasvan/ 
(ezt hívjuk almás csoportnak)
Az árfolyamréssel kapcsolatban itt tudsz kérdezni: 
https://www.facebook.com/groups/173874132776443/
FIGYELEM! Mindkét csoport a jogi megoldást részesíti előnyben, a többi megoldási út elismerése mellett, Viszont a békesség megőrzése érdekében mindkét csoportban tiltott a politizálás, egymás szidása, és a megmondóemberek reklámozása. Kitiltás jár érte. Legtöbb esetben nem végleges, de súlyosabb esetekben végleges kitiltás. 

- Tőled lehet kérdezni?
- NEM! határozottan nem, mert időm kb 75%-át részét levelezéssel töltöm, ahelyett, hogy a közös szekeret tolnám, ilyen és ehhez hasonló tájékoztató írásokkal, valamint a megfelelő helyekre, megfelelő beadványok írásával, amire most csak kb az időm 5%-át tudom fordítani... Sokkal jobban jársz Te is, ha nem tőlem kérdezel, mert a fentebbi csoportokban hamarabb Választ kapsz, s ha én is hatékonyabb munkát tudok végezni a közösségnek, mint egyedi igények, kérdések megválaszolgatását, akkor talán hamarabb megoldódik a probléma. Most gondolj bele. miért írnál nekem? Mert tetszenek az írásaim? Szeretnéd, ha több ilyenre lenne időm? Szerinted jó lenne, ha a hiteles kérdésre fordított időmből nem csak 5%-ot tudnék ilyenre fordítani, hanem 75%-ot? Köszönöm.

- Csak azt szeretném kérdezni…
- Azt SE kérdezd Tőlem. Nem azért, mert nem akarok válaszolni, hanem mert Minden le van írva, s a leveled elolvasásával és megválaszolásával elmegy mondjuk 5 perc. Ha 20an kérdeznek, akkor az sokkal több idő, amiben nem tudok ÉRDEMI munkát végezni Érted. Érted? Ez nem vonatkozik azokra, akik Korábban ébredtek, és már levelezőviszonyban állunk, de Őket is kérem, hogy legyenek szívesek korlátozzák a levelezésüket. Nem tudom hány EZER emberrel állok levelezésben, nem győzöm! Megértéseteket Köszönöm!

13.
- Mit tegyek, első lépésként?
- Tanulni, olvasni, valamint szedd össze a papírjaidat, szerződésedet, készíts táblázatot, hogy mikor mennyit fizettél már be, s kérd ki a bankodtól is, hogy mikor mennyit fizettél be. Autó esetén kérd ki a törzskönyvet.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=436598603094297&set=t.100002324826062&type=3&theater

14.
- Van erről táblázatos összefoglaló?
- Igen. Itt: https://docs.google.com/file/d/0B_0OyNuI6NzEcXNNajBnMXNKWDg/edit

15.
- Mi az a MOKK-os levél?
- A Magyar Országos Közjegyzői Kamara (MOKK) Fizetési meghagyást ad ki ellened a pénzintézet kérésére. Erre nagyon odafigyelve válaszolni kell az első oldalon feltüntetett címre, a szükséges azonosító számok feltüntetésével: “Alulírott xy, a z számú B pénzintézet követelését sem összegszerűségében sem jogszerűségében nem ismerem el, azt VITATOM. ” Ha így ellentmondasz, akkor a pénzintézetnek, vagy a behajtó cégnek be kell perelni Téged, hogy hozzájuthasson a követeléséhez, amit Te megnyersz, HA szakszerűen védekezel a bíróságon.

16.
- Nem mondtam ellent a MOKK-os levélnek. Akkor most ki kell fizetnem a törvénytelen követelést?
- Nem feltételen. Ha a levél megérkezésétől számítva 3 hónapon belül vagy, akkor élhetsz a közjegyzőnek címzett levélben “Igazolási kérelemmel” melyben kifejted, hogy miért nem tudtál időben ellent mondani. Erre csak akkor van esélyed, hogy ezt sikerre vidd, HA az akadályoztatásod elmúltát követően max 15 napon belül ellent mondasz. Másik lehetőség a Perújra felvétel. Ez a jogerőtől számított 6 hónapon belül esélyes megtenni, de max 5 éven belül. Fél éven túl már nagyon nehéz… Csak szakértővel!!!

17.
- Zaklat a behajtó mit tegyek?
- Kergesd el!  A behajtónak nincs semmivel sem több joga, mint Neked. szépen megkérhet a teljesítésre, Te pedig szépen megkéred a távozásra, és hogy ne zaklasson. Ehhez kommunikációs tréning itt:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=505101426244014&set=pb.100002324826062.-2207520000.1380712751.&type=3&theater

18.
- Nekem a kezelési költséget és/vagy a biztosítást is devizában számolják. lehet ezzel valamit kezdeni?
- Ez tisztességtelen banki gyakorlat, a Pénzügyi Szervezeteket Állami Felügyelete is többször kimondta, de ezzel különösen nem kell foglalkozni, hisz sokkal könnyebb, és sokkal többet lehet nyerni, ha a szerződés Teljes SEMMISSÉGét célozzuk meg. 

19.
- Már nem tudok mindent fizetni. milyen sorrendben fizessek?
- Meglepő módon, a hiedelmektől pont ellenkezőleg a jelzálog kölcsönöket kell a legkevésbé fizetni, s leginkább a rezsit, mert abból hamarabb végrehajtás lesz. Legyen az alábbi a sorrend:
1.- a család ÉLELMISZER szükséglete
2.- Rezsi
3.- Lízinges autó, vagy 5 éven belüli autó kölcsön, ha még nem szerezted vissza a törzskönyvet
4.- Folyószámlahitel, de ezt mihamarabb görgesd ki és szüntesd meg. Egyébként is iszonyat drága. Ha "rendelkezel" (Ptk. 290. §), akkor erre megy az összes befizetett pénzed. jobban jársz, mint a devizás kölcsön törlesztésével.
5. Hitelkártya - ha van szerződés. Ha nincs, akkor megköszönöd, és visszaviszed. 
6. Forintkölcsönök - ha még nem adtad vissza azt az összeget, amit kaptál.
7. Deviza nyilvántartású forintkölcsönök - ha még nem adtad vissza amit kaptál, és persze tellik is. 

20.
- Nekem a tanúk a bankban laknak. 
- Mint a legtöbb esetben, de ettől még nem lesz semmis. Kár ezen pörögni.

21.
- Ez uzsorás szerződés?
- Nem. Úgy érezhetjük, hogy mintha uzsorás lenne, de jogilag nem állja meg a helyét. Nem felel meg a törvényi kritériumoknak, hiszen a szerződés aláírásakor nem volt meg a feltűnő aránytalanság és a rászorultsági helyzet, (bár ez utóbbit egyes esetekben lehet, hogy sikerül bizonyítani,) DE a probléma, a többletfizetés csak szépen lassan emelkedett az idők folyamán, s ez nem a szerződés kötéskor állt fent. Erre utalt a Kúria a 6/2013 PJE-ben. A kamat pedig nem olyan nagyon magas, hogy ez "probléma" legyen. A devizarész és a kamat (nem matematikai összeadással) Együtt sem lépi át - a legtöbb esetben - a kritikus MNB alapkamat + 24 százalékpontot. Ettől ez még marad "uzsorás jellegű" szerződés.

22.
- Háromszorosára növelték a törlesztőmet!
- "Normál" esetben "csak" kétszeresére növekedett. A Te esetedben az alábbi lehetőségek valamelyike lehetett:
-- Az első pár hónapban akciós kamat volt, akciós törlesztőrészlettel ami a "normál" kamatnak csak egy része volt, 
-- Türelmi idős (csak kamatot kellett fizetni eleinte, tőkét nem) a kölcsönöd, s emiatt fizettél eleinte kevesebbet, s most már többet.
-- Igénybe vettél valamilyen banki "segítséget" amivel pár hónapig kevesebbet kellett fizetni, s a felhalmozott többlet adósságot most rádverték. 

23.
- Hogyan tudok segíteni, hogy mihamarabb megoldódjon a probléma?
- Írd ki a lakásod, házad ablakára, hogy "A devizahitel csalás, minden szerződés SEMMIS", vagy csak egyszerűen azt, hogy HitelSikerek.hu. Ezt lehet A4-es papírra nyomtatva, csomagolópapírra zsírkrétával, vagy fal színezőpasztával vászonra festve profi módon, mint például itt:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=626936413998974&set=a.626936407332308.1073741827.626932930665989&type=1&theater
vagy itt:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=573827839371372&set=a.431763313577826.1073741825.100002324826062&type=3&theater
 

*****************************
POLGÁRI PERES DOLGOK
50. 
- Mennyibe kerül a pereskedés és mennyi ideig tart?
- Nekem még 25 évig kellene fizetnem a bank által törvénytelenül követelt összeget. Ennél biztosan hamarabb véget ér a tárgyalás, és olcsóbban is jövök ki ha perlek. Egyébként szerződés típustól, státuszától (fizetett, felmondott Végrehajtás alatt) is függ, valamint az ügyvédek leterheltségétől is. kb 35.000 - 200.000+ ig valamint 1-10% sikerdíj között szokott lenni, aminek egy részét térítheti a pénzintézet - utólag. 

51.
- Hol találok ügyvédet?
- Itt: http://hitelsikerek.hu/ugyvedlista/ valamint Miskolcon felkereshető még Valika:https://www.facebook.com/polgarjogitarsasag.devizajog Valamint Érd és 30 km-es körzetében Ő:https://www.facebook.com/devizahitel Mindketten leinformált, ügyvédi csapattal dolgoznak együtt. Lehet mást is választani, DE csak olyat válassz, aki legálisan végzi a tevékenységét, és a TELJES SEMMISSÉGET részesíti előnyben. Van olyan ügyvéd Siófokon, aki ugyan majdnem ingyen dolgozik egy keresetblankettával, amivel csak a kamatemeléseket támadja (részleges semmisség) és többnyire - idős korára való hivatkozással - nem megy el a tárgyalásra, így az ügyfélnek egyedül kell farkasszemet nézni a minden furfanggal ellátott banki oldallal. Van olyan illető, aki nonprofit jogvédőnek adja ki magát, ám szerinte rajta kívül mindenki más csaló, ám tőle még nem nagyon láttunk nyert ügyeket. Szóval érdemes jól körülnézni és választani. Csak olyan ügyvédet szabad megbízni, aki együtt működik a HitelSikerek.hu csapatával.
- én nem vállalok pert, mert csak hobbiból, “másodállásba” végzem ezt a hiteles mentő tevékenységet, s be van táblázva a következő 3 évem perekkel. Ha változás lesz, szólok. Viszont, egyik tevékenységi ágam - ha van rá időm, - hogy folyamatosan keresem az új, tehetséges ügyvédeket. Remélem hagyjátok, s nem írtok nekem levelet… 

52.
- Ingyenes ügyvédet hol találok?
- Nem tudom, hogy Neked mi a szakmád, de kevésbé hiszem, hogy kb. száz órát végeztél már ingyen, munkádat felajánlva valaki javára, s ilyen “valakik” tucatjával vannak. Az ügyvéd is abból él, hogy vannak akik hozzá fordulnak, s megpróbálja megoldani a problémáját. Mindezek mellett létezik “Párfogó ügyvéd” akit a megyei ??? hivatalban “kell kérni”, akinek a díját az állam viseli, ám ezen ügyvédek ritkán értenek ehhez a speciális jogi területhez, a banki jogász témához.

53.
- Egyedül érdemes nekilátni pereskedni?
- Csak akkor, ha eléggé felkészültél arra, hogy ha elrontod a pert, akkor rosszabb helyzetbe kerülsz, mint most!!! Egy első fokon elrontott per nem mindig orvosolható még ügyvéddel sem másod fokon!!! Minimum 1000 (ezer) óra aktív utánaolvasás, érdeklődés, felkészülés után esetleg bevállalható, hisz a legtöbb ember nem ért eléggé a joghoz. Attól, hogy ittál már jó bort és ettél finom süteményt, nem biztos, hogy tudsz jó bort készíteni és tudsz finom süteményt sütni. 

54.
- Hogyan tudnám összeszedni a perléshez szükséges összeget?
- Van aki végtörlesztett s az előtörlesztési jutalékot szedte vissza a banktól, s azzal perelte be ugyanazt a bankot. Van aki inkább nem fizet pár havi részletet, s így jött össze a szükséges pénz. (Egyébként is jobb az, ha felmondott kölcsönt perlünk.) Van aki újabb kölcsönt vett fel, van aki túlmunkázott emiatt, van aki 5.000 Ft-onként spórolta meg a szükséges pénzt. Van úgy, hogy az ügyvéd kedvezményt ad illetve elegendő csak a VH felfüggesztése után fizetni a munkadíját.

55.
- Minden esetben kell pert indítani?
- NEM. Szerencsére nem kell minden esetben pereskedni. Végrehajtásba került eseteknél, Lízinges autóknál és Ingatlanszerződéseknél szinte mindig szükséges, de stratégiai okokból, (ha nincs meg a perindításhoz szükséges összeg,) akkor lehet húzni az időt, például fizetési hajlandóság mutatásával akár-5-10.000 Ft befizetésével. Vagy levelezéssel, vitatással is lehet húzni az időt.

*****************************
AUTÓS KÉRDÉSEK
100.
- Azt hallottam, autó esetén ki kell kérni a Törzskönyvet. (TK)
- Igen, de csak KÖLCSÖN esetében, amikor lejárt a szerződéstől számított 5 év. Ezen kívül az Elidegenítési jogot is töröltetni kell. Ehhez mintalevél itt:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=436598603094297&set=t.100002324826062&type=3&theater

101.
- Miért jó az, ha kikérem a törzskönyvet és töröltetem az elidegenítési jogot?
- Ha már nem tudnád fizetni a kocsihiteled törlesztőjét, akkor a bankod nem tudja kivonatni a forgalomból a kocsit. Semmit nem tehet Veled, csak eladja a követelését behajtó cégnek, és/vagy MOKK-os fizetési meghagyással pert indíthat ellened, amit Te meg fogsz nyerni. 

102.
- Ha kivonatta a forgalomból a kocsit, akkor mit lehet tenni?
- Visszaállítani a forgalomba. Ez kétféleképpen lehet: vagy visszakéred a bankodtól a törzskönyvet, s ezzel gyorsan visszaállítja az okmányiroda a forgalomba a gépjárművet, VAGY meggyőzöd az okmányirodát, hogy jogtalan volt a kivonás, s állítsák vissza. (Forgalomba visszahelyezés TörzsKönyv bemutatásával, kivonás letéti szerződéssel rendelkező pénzintézet esetén, ha be tudja mutatni a forgalmit is. ) Itt olvashatsz:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=519886211432202&set=a.431763313577826.1073741825.100002324826062&type=3&theater

103.
- Azt mondta a rádió, hogy voltak olyan kereskedők, akik nem írhattak alá a bank nevében?
- Alig volt olyan kereskedő, aki aláírhatott a pénzintézet nevében, így emiatt is semmis a szerződés. Érvénytelen. Ezt a pénzintézetek nem fogják önmaguktól elismerni, valamiféle eljárást kell indítani ellenük. Ezen kívül van még pár érvénytelenségi pont minden szerződésben.

104.
- Feljelentett a bank fedezetelvonásért. Most mi lesz?
- Kijön egy rendőr, megnézi, hogy megvan-e és a tulajdonodban van-e az autó, és ejti a vádat. No para.

105.
- Azt mondta a bank, behajtó, hogy ha leadom a kocsit, akkor jobban járok.
- Ezt el ne hidd! Autós ügyben az első szabály: “Kocsit oda nem adunk!” Ha leviszik a kocsit, se pénz, se autó, és még milliós tartozásod is marad, amihez ugyan csak MOKK os FMH-al juthat hozzá, így tovább fognak zaklatni, sőt még jobban, mert gyengének tituláltak, hisz odaadtad a kocsit. Az olyan embert nem zaklatják, akik kiállnak a jogaikárt. 

106.
- Elvitte a kocsit a behajtó. Vissza lehet még azt szerezni?
- Három lehetőség van. Visszalopni, s elrejteni; Polgári pert indítani; vagy megmagyarázni a tolvaj behajtóknak, hogy jobban járnak, ha visszaadják:http://www.hitelesmagyar.com/index.php/forum/26-qforum-blogq/47904-hm-blog-mkb-euroleasing-veteli-jog-ervenyesitesi-probalkozas-6-es-fel-ev-utan#47904

107.
- Most lopja a kocsit a behajtó egy trailerrel, mit tegyek? 
- Hívd fel a 107-es telefonszámot, és jelentsd be a lopást. Mindenképpen ülj bele a kocsiba, bármiféle furfangos módon, pl, “kiveszem a cuccaimat.” vagy felmászol a kocsira és a kulcs pedig ugye nálad, s beülsz. Ha benne vagy a kocsiban, nem viheti azt el, Veled együtt, mert az emberrablás. Ha benne vagy, zárkózz be! Mindenképpen már most szerezz be pár aktivista telefonszámát, s ha ilyenre kerül a sor, telefonálj Nekik, hogy elindulhasson a riadólánc, hogy mihamarabb segítségedre siessenek a közeli aktivisták. 
Aki "felveszi" az SOS hívást, az írja bele a helyszínt, a segélykérő telefonszámát, és az időpont (mely nap, kb hány óra) hogy esetleg véletlenül ne kelljen életre a riadó több nap múlva. Ez alkalmazható hirtelen jött kilakoltatásoknál is. A segélykérés felvevője továbbítsa a kisebb-nagyobb csoportokba, és aktívabb aktivistáknak is privátban!
Több alkalommal sikerült már így kocsit visszavenni. :
https://www.facebook.com/peter.papp31/posts/603408356413320

108. 
- A lízing esetében is visszajár a Törzskönyv?
- Sajnos nem. A Lízingnél a tulajdonjog a banké, amíg ki nem fizeted az általa követelt összeget, így a TK nem jár vissza. Itt csak a Polgári PER működik. Ha ilyen kocsit elvisz a bank behajtója, akkor azzal csak perre lehet menni. Viszont fog még követelni némi pénzt, amire ugyanúgy előbb utóbb MOKK os levelet kell küldenie. Így további tartozás nem áll fennt, ha ellentmondasz. Persze se pénz, se autó, így jobb, ha leteszed a lízinges kocsit egy zárt udvarra, garázsba, ahonnan nem tudják elvinni és inkább tömegközlekedéssel jársz, vagy ideiglenesen veszel egy másik, (kisebb) autót. 

*****************************
SZEMÉLYI KÖLCSÖN, HITELKÁRTYA, FOLYÓSZÁMLAHITEL

150.
- Nekem chf alapú személyi kölcsönöm van. Az is Semmis?
- Igen. Minden idegen pénznem (CHF, Euró, JPY) alapú szerződés semmis. Ezt a Kúria is kimondta a 10/2013. számú gazdasági elvi határozatában, hogy ha nincs benne az árfolyam rés az semmis:http://www.lb.hu/hu/elvhat/102013-szamu-gazdasagi-elvi-hatarozat

151.
- Én azért vettem fel személyi kölcsönt Forint alapút, hogy tudjam fizetni a devizás kölcsönömet. Azzal mit lehet kezdeni?
- A forintos személyi kölcsönök nagy része is semmis. Szerintem mind. Az egyik megnyert személyi kölcsönt itt láthatod: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=556071977813625&set=t.100002324826062&type=1&theater

152.
- Hitelkártyával mit lehet kezdeni?
- Ezek kissé problémásak. Két lehetőség van. Ha nincs szerződés, mert csak hitelkártya igénylő lap van, vagy csak úgy küldtek egy hitelkártyát, akkor ott létre nem jött a szerződés, így a Ptk. 522. § (2) alapján és a Hpt. 210. § (1) alapján érvénytelen. Ha létezik szerződés, akkor meg kell nézni benne, hogy van-e kamat, THM, és kamtváltoztatási feltétel. Ha ezek vannak, akkor pechünk van, de van úgy, hogy még így is nyerhető. 

153.
- Nekem van folyószámla hitelem. Azzal lehet valamit kezdeni?
- Ez a legrizikósabb perlés szempontjából. Hasonló, mint a hitelkártya, de itt szinte mindig van szerződés.  

*****************************
JELZÁLOG FEDEZETŰ KÖLCSÖNÖK

200.
- Azt olvastam, hogy 2011. VII. 1-től. nem lehet jelzálogjogot bejegyezni devizás kölcsönhöz, s emiatt semmisek a szerződések.
- HOAX, azaz álhír. A 2. Fidesz kormány első intézkedései közt volt az, hogy visszaszorítsák a deviza alapú hitelt. Így ez a törvény 2010.08.14 naptól volt hatályban 2011 közepéig. Ebben az időben nem hogy deviza alapú jelzálogkölcsönt nem vettek fel az emberek, de még kölcsönt sem nagyon. 

201.
- Végrehajtónál van az ügy. Mit lehet tenni?
- Egy egyszerű Végrehajtás megszüntetési pert kell indítani, ami 2-3 hónap alatt megvan.. 

202.
- Hogyan lehet megkeresni benne a semmisségi pontokat?
- Ebben a levélben benne van sok hiba, amit meg lehet keresni a saját szerződésedben is:https://www.facebook.com/photo.php?fbid=398591180228373&set=t.100002324826062&type=3&theater

203.


*****************************
BÜNTETŐ ÜGYEK, KÁRTÉRÍTÉSEK
250.
- Le kellett volna már ültetni az összes bankárt.
- Ez igaz, de MÉG nem történt meg. Még! Ami késik, nem múlik. DE már ugrálnak ki az ablakon a sokadikról, egyenlőre még csak külföldön: 

251.
- Mindenkinek jár kártérítés?
- Járni jár, de nem jut. A bankárok több kárt okoztak, mint amit be lehet rajtunk hajtani, ha a teljes vagyonukat sikerül elkobozni. Bízom benne, hogy akiknél könnyen kimutatható a károkozás, annak jutni is fog a kártérítésből. Ha nem is azonnal, de néhány éven belül. 

3 komment

Kúria: újabb mérföldkő, a bankok ellen!

2014.02.18. 07:18 DevizaAdós

Forrás: http://hitelsikerek.hu/kuria-ujabb-merfoldkohoz-erkeztunk/

Január 30-án számoltunk be oldalunkon a hírről, melyről a Kúria is sajtóközleményben tájékoztatott: a Carion Ingatlanfinanszírozási Zrt-t elmarasztaló, a teljes szerződés semmissége miatt a végrehajtást megszüntető ítéletet hatályában fenntartja!

A Kúria indoklása nagy jelentőséggel bír minden adós számára! A teljesség igénye nélkül néhány fontos megállapítás az ítéletből:

“A kölcsönszerződés jogszabályba ütközés miatti semmisségére (amely nem a szerződés megtámadása) a felperes lemondó nyilatkozata akkor sem terjedne ki, ha a lemondó nyilatkozat egyébként érvényes és hatályos lenne.”

“Tekintettel arra, hogy a peres felek csupán a törlesztőrészlet kiszámításának és közlésének módjáról állapodtak meg, amely azonban nem egyenlő a törlesztőrészlet meghatározásával, lényeges tartalmi elem hiányában a kölcsönszerződés érvényes létrejötte nem állapítható meg. [...] Az adott esetben ez a hiány a rendelkezésre álló adatok alapján bírói úton sem volt orvosolható.”

Egyetért a Kúria a másodfokú bírósággal a végrehajtási és a szerződés érvénytelenségének megállapítása iránti perek összefüggése kapcsán kifejtettekkel is: a végrehajtás megszüntetésére (korlátozására) indult perben – a kereset korlátai között maradva – a bíróság ítéletének rendelkező részében a végrehajtás megszüntetéséről (korlátozásáról rendelkezhet), azonban nem nyilváníthatja ki a végrehajtás alapját képező szerződés érvénytelenségét és nincsen lehetőség az érvénytelenség jogkövetkezményeinek alkalmazására sem. Mindezek az indokolás megállapításai maradnak eredményes perlés esetén mint a végrehajtás megszüntetésének (korlátozásának) indokai.”

A Kúria teljes ítélete itt olvasható: Carion_Kuria a korábbi másodfokú ítélet pedig itt:Carion_42.Pf.638812_2012_3_OI

Ismételten gratulálunk dr Orgován István ügyvédnek, illetve Barabás Gyulának, az eredmény egy nagyszerű csapatmunka következménye!

15 komment

FORINTHITEL JOGERŐSEN SEMMIS!

2014.02.03. 16:50 DevizaAdós

Ilyet még nem láttatok!!! 
SEMMIS különlegesség...
- Forint, személyi kölcsön az Erste-től.
- 2010. II. félévében keletkezett a szerződés, így a HPT. 213. § már nem volt hatályban, ezért a HPT. 210. § és a 2009. évi 162. tv.-re kellett hivatkozni. 
- A szerződés, aláírást követő 3 nap híján 3 évvel megsemmisült...

 

1512322_581679838586172_1744863920_n.jpg



A Bíróság közbenső ítélettel kimondta, hogy: 
SEMMIS a szerződés, mert:
- nincs benne a szerződésben a kötelezően előírt SZÁMLAVEZETÉS DÍJA; (13. pont)
- A teljes visszafizetendő összeg sem valós - többszörösen bebizonyítva; (9. pont)
- Az egyoldalú szerződésmódosítás (Kamat,- és kezelési kts. változás) sem felel meg a 2/2012 PK-nak. (7. és 14. pont)
- Az előtörlesztési díj-hoz csak annyi van írva, hogy ilyet kell fizetni... (21. pont)
- A felperes elvileg, utólag tudott mutatni meghatalmazást az aláíróknak, ami nem is baj, hiszen úgy csak egy pont alapján lett volna érvénytelen, így pedig 4 pont alapján SEMMIS...  - mégis csak jobb arány. 
A mellékelt képen a lényeget kimazsoláztam. 

Az ítélet JOGERŐRE emelkedett! 

Ítélet letölthető:
https://docs.google.com/file/d/0B_0OyNuI6NzEMVVGaWN0UzNRbE0/edit

További sikeres ítéletek:
http://hitelsikerek.hu/

Szólj hozzá!

süti beállítások módosítása